Jag tycker att man som katthem/djurskyddsförening ska leva som man lär och som man vill att andra ska behandla sina djur. Just som organisation som säger sig värna om djur är det viktigt att inte själv gör avkall på vad djuren behöver och har rätt till, det ger ju helt fel budskap.

Det är även så Gbg katthjälp jobbar. De katterna vi har valt att ta hand om har fått en fristad hos oss. En fristad som erbdjuder de allt de har rätt till. Vård, kärlek, socialisering, om så önksas ;), utlopp för instinkter etc. Även efter att katten har adopterats har den säkerheten att få komma tillbaka till oss om det av någon anledning inte skulle fungara hos den nya ägaren, eller om något händer ägaren. Vi vill inte vara en "djurfabrik" där kvantitet är viktigare än kvalitet.

Det innebär också att vi med jämna mellanrum måste avstå från att hjälpa fler katter då vi helt enkelt inte har resurser till att hjälpa fler än de som man redan har valt att ta sig an. Vi måste se till att det finns resurser för de katterna vi redan har (oftast ett hundratal samtidigt, TNR kolonierna inte medräknade).

Angående den avlivade kattungen som hade kryptorki tycker jag att det är helt befängt att avliva den. Katten var ju enbart 12 veckor gammal och testikeln hade fortfarande kunnat komma ner i pungen (vi har haft flertal såna fall) eller så har man kunnat göra en buköppning i fall testikeln inte hade kommit ner. Det är en rätt vanligt förekommande "sjukdom" som är ganska lätt att åtgärda, som inte kostar mycket (kostar lika mycket som en honkattskastrering vilken man ju hade valt göra om kattungen hade varit av honkön, då hade den väl inte heller avlivats pga att ingreppet skulle kosta mer än vad en hankattskastrering kostar?) och som har en väldigt bra prognos.

Att redan, som organisation som säger sig värna om djur, vid sådana enkla sjukdomar som denna välja avlivning är ganska bedrövligt kan jag tycka. Det säger en hel del om vad individen anses vara värt.

#1 Det är mycket från er jag har lärt mig vad ansvaret betyder. Vi ska vara förebilder och bidrar till att höja katternas status genom att respektera alla katters liv.

Instämmer till fullo med föregående talare. De katter en förening tagit i sin vård har man fullt ansvar för. Därför är det viktigt att ha sådan koll på ekonomin att man kan ge katterna den veterinärvård de behöver. Och även vara beredd på att det kan hända saker längre fram när katten varit hos föreningen ett tag som kan kräva veterinärinsatser.  Det innebär tråkigt nog att man tvingas säga nej till katter som behöver hjälp, men  stjälper man föreningens ekonomi/eller sin egen för den delen om man är privatperson, så kan man  inte hjälpa någon i slutändan.  Att katten är välkommen tillbaka om det av olika anledningar inte fungerar i det nya hemmet är en självklarhet och en försäkring för katten.

Tyvärr är det ju inte sällan man läser i trådar här om jourhem/stödhem som upptäcker att de tagit sig vatten överhuvudet och möts att att föreningen/den person som placerat ut i stort sett säger "Tough shit" och inte gör ett dugg mer. Det gör att många aldrig kan tänka sig att bli jourhem/stödhem. Heder åt föreningar/privatpersoner som verkligen ser till att ge det stöd som utlovas från början, eller som tydligt förklarar att det inte kommer att finnas något stöd.

OT, men kryptorki, är det som hos klapphingstar, när testiklarna inte vandrar ned i pungen? Skulle de normalt ha gjort det vid 12 veckors ålder? Hos hingstar brukar man inte ge upp och operera förrän vid könsmognadsålder, så det verkar som nämnts befängt att fatta något som helst beslut i fråga om en så ung katt.

Ni skriver så klokt och riktigt kan bara instämma man måste leva som man lär! Tänka sej för vad man uppnår dels för den enskilda katten men även för katternas status och situation i sin helhet.

#1 Det stod ju att katten hade en del andra fel, troligen av inavel.

ja och då står jag här med skammen. Tack. MEn alla ni, som i såna fall är så himla bra, hade ni kunnat ta hand om katten för oss? Det är lätt att snacka, men när man står där med noll stödhem, dvs vår snälla kassör har upplåtit sitt kök och vardagsrum för 10 små kattungar(hon har 4 egna katter som måste få vara på det övriga utrymmet, dvs sovrum och hall) och lite drygt  sammanlagt 2000 kr i kassan som ska täcka kastrering och vaccinering av  tre katter till plus att kissarna faktiskt kissar och bajsar och ska ha mat, det är inte gratis, då undrar jag hur ni tänker. Uppepå det har vi tre vuxna stödkatter. Som också äter och kissar och bajsar. OCh att placera ut en sån liten kille, okastrerad, till skillnad mot de andra, hade varit att döma den till att bli utkastad eller avlivad i ett senare skede.

Så tack så väldigt mycket för att ni kastar sk*t på oss.

att skriva eller rita Tulipanaros, är lätt. MEn gör en….

#7: Som jag skrev: Heder åt föreningar/privatpersoner som verkligen ser till att ge det stöd som utlovas från början, eller som tydligt förklarar att det inte kommer att finnas något stöd.

På de övriga 4 hankatterna,(13 veckor) så hade kulorna  ramlat ner ordentligt och veten gjorde en lång undersökning, säkert en halvtimme för att försöka hitta kulan om den låg uppe i ljumsken, men icke. Så det hade blivit en ännu större operation än en honkattskastrering. Snittet på honan blev inte mer än 2 cm. detta hade tagit upp hela buken. OCh lägg då till, att den lille hade fått samsas med 8 små i ett kök och vardagsrum postoperativt. MEn  varför  ursäktar jag mig? Finns egentligen ingen anledning.

#7, 9: Jag skrev utan att ha läst om bakgrunden och menar inte att specifikt klandra dig. Ett svårt beslut att fatta fort och en katt slipper lida - någon annan kanske hade gjort annorlunda, men jag säger inte att ni gjorde fel. Så opp med rompan!

Gunilla, genom att skrika och försvarar sig ändrar man inte situationen. Och ja, jag tycker det är skrämmande att kattungen avlivades. När jag upptackte att min katt var krytochid googlade jag en del på det. Och det är ganska vanligt, mycket på raskatter. Att ta bort testiklarna är inget stort ingrepp. Ni kunde ha väntad. Antar de andra var delvis kullssyskon, som då är friska?tt han kanade på golvet är inte heller ovanligt. Många katter med matproblem gör det.

Du har samlad in och gett så mycket pengar till andra katter, mer än många andra. Varför inte satsar på de egna då?

han hade inga matproblem. HAn hade något fel med analen också, den såg liksom inte ut som den skulle. OCh får väl tillägga, att jag faktiskt inte har ensam bestämmanderätt i vår förening.JAg lyssnar till vad min vet rekommendarar och kan inte skuldsätta mig/oss. I synnerhet inte, när jag inte ens kan ställa upp med stödhemsplats själv.

Blir bara så förbaskat ledsen.  Vi är ingen stor förening med 5-6 siffriga belopp att bolla med. Vi har inte ens en lokal, där vi kan lagra saker. Vi har 2 läs 2 stödhem, som är fulla. Dvs vår underbara kassör och ett hem till, där Dante och Divina ockuperar ett kök. Vi har lyckats placera ut en av de små hittills, det är skygga katter, som man definitivt inte tvångsgosar med.Vi har försökt allihopa med polkagrisränder på händer och armar som resultat. Lilla mamma Esmeralda har vi till 99,99% fått ett nytt hem till i Göteborg. Hon åker nästa fredag. OCh i kväll så kommer ett par och förhoppningsvis adopterar två kattungar. Som jag sa, dessa katter kommer från Nordby Köpcenter och från Koster. HAde de fått gå kvar, hade de antingen gasats ihjäl(Koster) eller blivit ihjälkörda av folk av misstag eller på kul… Finns idioter som jobbar där uppe som tycker det är skitkul att köra ihjäl kattungar med truck….OCh ni kan fortfarande fördöma oss, för att vi inte haft råd att lägga ett par tusen på en operation, som kanske hade lyckats? Den lille kissen fick hur som helst en underbar tid och massor av kärlek och värme den lilla tid den levde. I ställer för föregånde öden.

Visst, vi hade kunnat skita i alltsammans och blunda för alla katter också…..OCh inte som nu ha räddat åtminstone 10-12 katter på två år. Men sånt räknas inte va?

Säger fortfarande, som man säger här uppe, gör det själva då, ni som är så rediga….

Och han var inte värd en insamling?

Inte utan garantier att han hade blivit 110% bra och det kunde inte veten garantera.

#12 "HAde de fått gå kvar, hade de antingen gasats ihjäl(Koster) eller blivit ihjälkörda av folk av misstag eller på kul…"

och därmed anser eran förening att man kan göra "vad som helst" med katterna då de ändå hade råkat ut illa annars? Konstigt resonemang från en förening som ska höja kattens status.

"Gör det själva då, ni som är så rediga…" menar du att andra föreningar ska ta hand om era katter?

Varje förening har sina egna katter de bär ansvar för, alla har en del katter som är sjuka vid intag/blir sjuka under jourhemsvistelsen etc. Det är upp till varje förening att ta ansvar för dessa katter och jag är mer än medveten om att detta görs på olika sätt.

Vi har också börjat litet och är ff litet, har inte heller sexsiffriga belopp på kontot. Det är inte heller det det handlar om, det handlar om föreningens principer. Om man tycker att en kattunge med en så pass oskyldig "sjukdom" som kryptorgi och ett odiagnosticerat "fel på bajseriet" ska avlivas så lägger man ribban väldigt lågt tycker jag.

Pengarfrågan hade kunnats lösas med en insamling då katten ju inte led några stora plågor som skulle tvinga er att avliva den omedelbart.

Men som sagt är det upp till varje förening att välja hur högt/lågt man lägger ribban.

avslutar min diskussion här(förhoppningsvis) med våra stadgar.

Förslappad ringmuskel som det låter som i detta fallet är inget att leka med det vet var o en som har haft hemorojder, detta är mycket värre.

Har nu goglat runt o kollat angånde det andra o det är inte säkert kulorna hade kommit ner  senare o det är inte alltid lätt att få ut dem o medan de är där kan de ställa till en massa problem  ge canser mm.

Att utsätta en livrädd katt för tvång o genogå flera oprationer är inte rätt mott katten eller?

Ni kanske tycker att ett djur ska leva till varje pris ovav sett o djuret lider under tiden o inte ens säkert blir frisk?

Att operer en förslappad slutmuskel har dåliga odds att bli bra, under tiden plågas katten var gång den skiter.

Tycker ni det är rätt mot katten?

Man ska ta ansvar för de djur man har o ge dem vad de behöver men inte utsätta dem för onödig stress eller lidande.

Att operera en katt flera gånger utsätta den för smärta o stress vid hantering tycker inte jag är rätt mot katten.

Som vissa av er resonerar så skulle jag ha operrat bort tumörerna som växte i vår 15år blinda katts öra o skitit i att de skulle komma tillbaka o att han förmodligen skulle ha blivit döv på det örat bara han fått forsätta leva.Skitit i smärtan o lidandet som det skulle ha orsakt.

Eller så skulle vi istället för att låta den svårt skadade katten med flera benbrott, innre blödningar till hälften skinflådd med ett ut poppat öga, genom gå flera oprationer som kanske skulle kunna lappa ihopa den hjälpligt men inte helt.

Nej tack för att uttsätta ett djur för en sådan plåga.

Man ska alltid se till djurets bästa o i detta fallet gjordes detta.

Den stackars katten hade fått ut stå en massa lidande utan större chanser till att bli bra.

väldigt intressant vad icke medicinsk utbildat folk kan ställa diagnoser utan att ens ha set katten…. ingen diagnos har ställts ens av den veterinär som har träffat katten.

"Som vissa av er resonerar så skulle jag ha operrat bort tumörerna som växte i vår 15år blinda katts öra o skitit i att de skulle komma tillbaka o att han förmodligen skulle ha blivit döv på det örat bara han fått forsätta leva.Skitit i smärtan o lidandet som det skulle ha orsakt.

Eller så skulle vi istället för att låta den svårt skadade katten med flera benbrott, innre blödningar till hälften skinflådd med ett ut poppat öga, genom gå flera oprationer som kanske skulle kunna lappa ihopa den hjälpligt men inte helt."

Också märkligt att jämföra kryptorgi på en 12 veckors kattunge med utbrett cancer på en 15 årig katt och en katt med flera benbrott, inre blödningar etc. Inte ens värd att kommentera.

Å ändå gjorde du det #18

Hur vet du om jag inte är vet?

Kolla på googel o prata med din vet det gjorde jag.

Att diagnosen kryptorgi har ställts ifrågasätter jag inte, det står ju utom tvivel. Det är inte någon sjukdom som bär med sig stort lidande eler problem för behandling.

Jag syftar på din diagnos förslappad ringmuskel, vad baserar du den på? Det kan lika väl vara en rad andra saker som t ex rectumprolaps,  analsäcksinflammation eller perinealbråck e.d.

Nu har jag  pratat mera med Monsi om detta själv per telefon, som ni kanske förstår än vad jag lägger ut i denna tråd. Men som vår kassör sa, när hon fick veta detta, bra, då vet vi  vart vi ska hojta till, när vi får in katter, som vi tyvärr inte har möjlighet att behandla. Ni ställer upp ? Va??? OCh här var det INTE analsäcksinflammation!

dessutom heter det rectumprolAps. Vilket betyder ändtarmsframfall.

http://www.google.se/search?hl=sv&client=firefox-a&hs=hFR&rls=org.mozilla%3Asv-SE%3Aofficial&q=rectumprolaps&btnG=S%C3%B6k&aq=f&aqi=&aql=&oq=&gs_rfai=

# 21 Vi ställer upp för våra egna katter, fortsätter ni ta hand om era :)

Vi ställer upp? Herregud Gunilla, det är era katter och ert ansvar. Men det räcker inte att bara ta in katter man måste också ge mycket.

Förslappad ringmuskel eller slut muskel symtåm bla att hålet inte stängs helt efter utförda behov, katta hasar på marken efteråt, aföring fast o fin.

Ibland kan avföring rinna ur hålet som inte håller helt tätt.

Analsäcksinnflamaton är välldigt lätt att se om katten har tror ingen vett skulle missa det.

Har fått kattens symtåm noga förklarat för mig av de som var hos vett o pratade med denne.

Skriv inte heller at det är förslappad slutmuskel utan att det låter som om det skulle kunna vara det.

nästa diagnos du ställer är perinealbråck, vilket i stort sett är detsamma.. väldigt lätt att fixa det med…

http://www.google.se/search?q=perinealbr%C3%A5ck&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls=org.mozilla:sv-SE:official&client=firefox-a

Vill betona att jag INTE ställer diagnoser, det verkar andra vara väldigt bra på. Skulle aldrig i livet våga göra något sånt, att ställa en diagnos på en katt som jag aldrig har träffat, trots att jag har holländsk underveterinär-utbildning (som jag håller på få legitimerad här).

Jag uppgav bara att det kan finnas en rad andra möjliga sjukdomar som också kan ligga bakom "problem med bajseriet".

Lämnar nu denna diskussion som ändå inte handlar om sakfrågan.

Bra, våra katter, vårt ansvar. Sluta då att racka ner på vad vi försöker göra. Vi vill inte avliva några djur. Men när vi ställs inför kalla fakta som detta och jag litar till 100 på vår vet, då fick vi tyvärr göra ett val som vi inte tyckte om. av två onda ting så får man välja det minst onda…..

står ju också längre upp i tråden, av katthemsfolk,  att vi tar bara in katter, till vet. som vi har råd med, vilket betyder såklart i klartext, att det finns en massa kvar, som på grund av rådande ekonomi, inte kommer in, eller får hjälp, här har den lilla föreningen  tagit in katter , utan att ekonomin fått råda, och man har gjort så gott man kunnat, man  kan inte rädda alla, men några, vilket har gjorts, så ni som pratar om veterinärräkningar på massa tusen kronor, att lägga ut, på en katt som man inte vet blir frisk med 100% säkerhet, tar ju samtidigt bort möjligheten  för många att  inte få komma in, eller få veterinärvård, eller kastraktion, och så är vi där igen, tycker att varje fall ska granskas, och tror säkert varje veterinär kan bedöma. Tycker vi ska se till helheten, hur många kissar som faktiskt får hem, och vet att alla någon gång fått utstå, betala för en, eller ta in flera

Maggan47

Jag tänker gå tillbaka till sakfrågan i den här tråden; "hur mycket ansvar man som förening har för en intagen katt?". Tänker nu utifrån ett allmänt plan och inte utifrån någion specifik förening eller fall.

Citerar Göteborgs Katthjälp:

"Jag tycker att man som katthem/djurskyddsförening ska leva som man lär och som man vill att andra ska behandla sina djur. Just som organisation som säger sig värna om djur är det viktigt att inte själv göra avkall på vad djuren behöver och har rätt till, det ger ju helt fel budskap".

samt Stockholms Katthem:

"De katter en förening tagit i sin vård har man fullt ansvar för. Därför är det viktigt att ha sådan koll på ekonomin att man kan ge katterna den veterinärvård de behöver".

Det är helt enkelt viktigt att leva som man lär. Att hålla den röda linjen. Sedan ska gudarna veta att det kan vara knivigt ibland eftersom det innebär att man ibland måste säga nej till nödlidande katter. Behover är alltid större än det finns resurser att hjälpa. Men det är det där som Johnnys Girl skriver i sin artikel, katträddaren kan bli kattens fiende om det här blir galet.

Det är även viktigt för dem som på olika sätt stödjer en förening att veta var föreningen står. Att föreningen klart och tydligt deklarerar hur man jobbar och vilken policy man har. Särskilt i sådana här frågor.

Jag hade inte tänkt ge mig in i detta men jag måste få fråga….

Om veterinären säger att det bästa för katten är att få somna in ska man inte kunna få lita på det då? Sen om det verkligen ÄR det bästa, det är ju en annan sak…

I en pressad situation som den när man står där hos vetten och måste ta beslutet och man inte är direkt påläst om just den sjukdom det gäller, då litar man ju på vad ens utbildade veterinär säger! Eller…?

Jag vet av egen erfarenhet hur just detta kan kännas…

En del av er kommer säkert ihåg Siri som kom till oss för lite mer än ett år sedan…? Högdräktig sötnos som varit hemlös i 3 år och som fött kull på kull ute… Hon fick 4 ungar när hon varit hos mig i 2 veckor.. När dessa ungar var 9 veckor gamla blev dom sjuka..riktigt sjuka… Var hos vetten med dom och fick medicin. 4 dagar senare ett nytt besök hos vetten med alla 4, akut denna gången eftersom 3 av dom bara blev värre. Jag och min man åkte därifrån med 1 levande bebis och 3 döda… Veterinären rådde oss att avliva eftersom dom ansåg att dom aldrig skulle bli klara sig… Det gjorde SÅ ont i mitt hjärta men jag litade på vad vetten sa, han var ju utbildad veterinär och hade jobbat som detta i många år…

Ett par veckor senare blev Micki sjuk, kissen jag tog in som bara har 3 tassar om ni kommer ihåg henne? Åkte till samma vette och fick samma medicin som till Siris bebisar, hon blev också bara värre.. Åkte återigen ner till vetten som ännu en gång sa att det inte fanns något att göra än att avliva…

Men denna gången ville jag ha en andra åsikt och åkte till min privata veterinär istället. Fick hos honom en helt annan medicin och det tog 10 dagar för Micki att bli helt återställd. Och hon mår idag, snart ett år senare, helt utmärkt och ska stanna hos oss permanent!

Vad jag ville säga med mitt inlägg är att det inte alltid är så himla lätt när man väl står hos vetten och måste ta beslutet, avliva eller inte. Jag kan inte uttrycka mig i ord om hur många gånger jag har ångrat mitt beslut om att ta bort Siris bebisar!! Dom hade också klarat sig om jag bara hade tagit dom till min egen vette. Men det visste jag inte då! Utan jag gjorde det vetten rådde mig till och vad jag trodde var bäst!

#31 Har följt den här problematiken (i denna och i annan tråd här) men är så svårt svarslös. Har inget vettigt att säga nu heller, förutom - OOOH så jag förstår dig Lillan! Nej det är inte alltid så himla lätt. Och vi kan ångra oss sjuka. Du gjorde det vetten rådde och det du trodde var bäst för kattlivet.

Allmänt. Det gör nog Gunilla, och Alexej också. T ex. Det är svårt. Och jag vet inte. Beundrar er alla!  Allra goaste kramar! (från en som inte vanligen är diplomat … och inte nu heller; svårt svarslös som sagt)

Lillan, tyvärr rankas katter inte speciell höga hos en del veterinärer. Fortfarande tycker en del veterinärer att alla skygga katter borde avlivas. Att katter är inget att satsa pengar på. Här avlivades en katt med analsäckinflammation. Har fortfarande dåligt samvete att jag inte sa emot. Men en avlivning är ofta billigare än en behandling.

Varför jag reagerade nu? För jag tittade på alla mina skygga katter och alla nätdörrar här och undrade om jag är riktig klok? vet att de flesta skulle utan att tveka åka med de skygga till veterinären och avlivar alla. För kattens bästa….

Och där har vi det. Varför fick inte ungen möjlighete att leva? Krytorchism är inget allvarligt och lätt att åtgärda sedan. Det vet jag för jag var med när min katt opererades för det. Och det kostade 300 kronor mer än vad det hade kostad med en vanligt hankastrering. (Fattar inte varför andra här pratar hela tiden om många tusendlappar???) Vad som var med avföringen vet jag inte men många unga har bajsproblem och blir snabbt infekterad i rumpan. Det är det jag menar. Jag vet att många veterinärer skulle då snabbt säga att en avlivning är lika bra.

Och jag vet att det är frestande att gå med på det. Ett problem mindre i världen. Men det är fel för det ger fel signaler.

Alternativet hade varit att förmedla kattungen med krav att kastrera senare som de flesta andra gör. Man kan inte skyller på platsbrist och dåligt ekonomi när man jobbar med hemlösa katter. Man borde göra det av respekt för livet, också för ett kattliv.

Arbetet med hemlösa katter är jobbigt och kostar pengar.

Alexej du vet lika väl som jag att Gunilla inte avlivar en katt av bara ekonomiska stjäl.

Gunilla har utryckt sig i sin lite klumpigt i fråga om orsaken till avlivningen det kan jag hålla med om.

Jag pratat med henne o fått reda på mera än vad som framgick i början, undrar varför du inte gjort det samma?

Sen litar man på sin vet den ska ju veta vad den talar om eller hur, den är utbildad o arbetar med sjuka djur var dag.

Deras vet är en som bryr sig om o värnar om alla liv o gillar inte att avliva i onödan.

Inte glömma  att de var flera stycken som fattade beslutet o det var med kattens bästa i tankarna.

Lånar några rader av en vän som utrycker även mina tankar fast denna personen kan skriva ner dem bättre.

Vad har katten för framtid?

Om man skulle komma fram till att det krävs operation så tycker jag att man har skyldighet att tänka igenom den saken minst tre gånger extra när det handlar om en skygg katt. Eftervården är jobbigare för en skyggis, och för den som ska ta hand om den.

Något vi alla vet som har haft med en skyggis att göra.

Lånar några rader till.

Om man är lite realist, som Gunilla också påpekar i tråden, så är en sån katt svårplacerad…kanske tom omöjlig att hitta ett hem till…om man inte kommer tillrätta med problemet. Att ha en katt som inte kan sköta sina toalettbesök som de ska är otroligt påfrestande för vem som helst…och att sälja en sån katt…förstår precis Gunillas resonemang där! Vad har katten för framtid?

Ja vad har en katt som inte inte sköter sina behov för framtid?

Varför skulle du vra galen som försöker lära dina skyggisar att vi två benigar inte är farlig Alexej?

Jag beundrar er som kämpar på med de skygga o rädda katterna för att de ska få en chans till ett bra liv.

De förtjänar att få leva ett bra liv i värmen.

Hade gärna själv tagit in skyggisar om min sambo hade tålt katter vilket han tyvärr inte gör. Till o med Häxan är en katt för mycket men hon blir kvar hos oss tills hon somnar in av ålder.

Åter igen till vet o deras olika åsikter.

Min mamma fick sin första häst för många år sedan, vi hade tur o hittade den perfeckta hästen till henne.

Hon var trygg med honom o litade på honom i allla lägen

Han  fick dignosen spatt i alla tre lederna på bägge bakbenen.

Första vet sa avliva andra sa okej så länge hästen äter o mår bra kan den vara sälskaps häst.

Hästen gick som sälskaps häst i flera år.

mamma var ute o gick med den dagligen enligt andra vettens ordinationer.

Jag tyckte hästen var stel men rörde sig utan problem o busade för fullt i hagen med de andra, när den började hoppa äver små hinder i buset med de andra körde jag den till en tredje vett för koll.

Spatten hade läkt ut o hästen går i dags läget att rida som promend häst.

Min mamma är världes lyckligaste som får sitta på sin bästa vän igen.

Om vi hade avlivat som vett ett sagt hade mamma aldrig fått uppleva lyckan o trygheten igen med sin bästa vän.

Nu hade den här hästen tur för inte många hade gjort som vi gjorde o inte många finner sig i att ha en häst som man bara kan promenad rida o som är grymt obekväm att trava med innan han är helt uppvärmd.

Mamma har två hästar men den förtsa är den ända hon är helt trygg med , hon började rida när hon var 45år .

I slut ändan litar man att vetten vet vad den gör o säger om det är en man har bra erfarenheter av tidigare.

Jag hade jag har en som vi har annlitat i mer än 20 år tyvärr har han inte röntgen aparat för stor djur.

Har nu hittat en till vet som vi har haft i snart 6 år som har röntgen apratur.

Dessa två ringer o frågar kolegor, forskar kollar noga upp saker.

Om någon av dem säger att det bästa för djuret är att få somna in så vet jag att det är det bästa.

Att hitta dessa två var svårt o gav många tårar o funderingar om alla beslut verkligen var det rätta o dessa frågor kommer alltid finnas kvar men kommer aldrig få några svar.

Nu får ni väl ta och ge er?! Att det ska bli sånt gnäll över 1(!!) katt. Rikta eran ilska mot de som slänger ut sina istället. En av våra kattungar var kryptorchid. det kostade 2500kr (!!)att kastrera honom, för de fick leta. Det är inte billigt, och var det dessutom fel på den kattungen Gunilla hade så hade jag verkligen inte låtit honom genomlida en massa operationer oavsett om jag hade flera miljoner över. Allt kan inte räddas till vilken kostnad som helst. En vild kattunge som ska springa runt med tratt och ha ont i ändan och opereras flera gånger eller som minst 1. det är djurplågeri mot en sån liten.

Sluta gnäll, som sagt , lägg er energi på de som slänger ut sina katter, de är de som gjorde att denna fick sina problem med inavel!!

Jag har också avlivat katter pga sjukdomar. vad hemsk jag är ! Skäll ut mig också. 
Tycker det är löjligt att ni ältar samma katt, snälla, den finns inte längre. 
Visst har katthem ett ansvar men man måste ju tänka på kattens bästa och det är inte alltid att leva och ha ont.

Visst, vad är livet på 1 (!!) katt, inget tydligen.

Och du, 2500 för en krytorchidkastring? Kanske dags att byta veterinär?

#36. vet du precis allt om bakgrunden? vet du vad som var fel? vet du om kattens ens skulle bli frisk? Nej precis. det vore djurplågeri att låta en sån liten en gå igenom det bara för att vi människor måste rädda alla katter till vilket pris som helst. Man måste faktiskt tänka på katten med.

jo de höll på och letade jättelänge efter kulan så det är inte konstigt att det kostade. Endå är våran veterinär billig.

Nä, men det vet du?

Jag var med under ingreppet och vi fick också leta länge. En testikel satt vid ryggradet, den andra bland alla organer. Och jag betalde 600 kronor som för en honkastrering. Och min veterinär sa att det var ovanligt. Nästan alltid sitter de i ljumskarna.

Men visst, man kan ju avliva förebyggande…

#38 Det har jag aldrig sagt. löjligt av dig att anta det.
Gunilla skriver att det är fel på katten och kan inte hon och veterinären då få avgöra själv hur det ska bli utan att alla andra ska lägga sig i eller? hon vet väl vad som är bäst för katten? jag skulle aldrig låta en sån liten behöva gå igenom operationer som kanske inte ens hjälper. Jag måste vara jättehemsk som tänker på kattungens lidande. Att få börja sitt liv med operationer som kanske inte hjälper, nej då tänker man ej på kattens bästa.

Som sagt, jag har avlivat katter, skäll på mig istället för de som hjälper hemlösa, du gör ingen tjänst genom att slå ner på dem som verkligen försöker

Vilken tur ni hade som kom undan så billigt. Våran fick öppnas i ljumsken för det såg ut som den låg där ,sedan öppnas i magen och leta där.

Det är lätt att skydda djur som är friska, det kan alla. Det är just djur som är sjuka som behöver mest skydd av alla.

Återigen, det är upp till var och en hur högt eller lågt man lägger ribban. Kryptorgi är inte någon sjukdom som bär med sig stort lidande eller problem för behandling. "Problem med bajseriet" är för mig en alldeles för vag "diagnos" att lägga någon prognos på. Denna synpunkt har inget med "att rädda djur till varje pris" att göra. Jag tycker att varje djur åtminstone har rätt till en ordentligt utredning.

Men som sagt, det står var och en fritt att bestämma på vilket sätt man vill skydda djur och på vilket sätt man vill höja kattens status.

En undran bara. Måste testikeln ha kommit ner när katten är 12 veckor. Kan den inte komma ner senare. Har för mig att när vi varit och vaccinerat vid 12 veckor och veterinären har kollat så har de inte gjort så stor affär av det utan sagt att antingen kommer den ner eller så är det inte ett så jättestort ingrepp senare. Om det är så att den kan komma ner senare så är ju det något man måste ta med i beräkningen när man kastrerar vid 12 veckor så att man inte avlivar någon om det inte behövs. Man kan ju vänta tills den kanske är halvåret i alla fall för att se.

Var det sen andra saker som veterinären såg som så allvarligt (stjärten) så kanske det var en grund för avlivning det kan ju inte jag säga något om.

Arbetar man med hemlösa katter så måste man prioritera, jag har svårt att förstå hur man kan välja att lägga ut 1000 tals kronor på EN katt när det resulterar i att andra katter tex inte blir kastrerade, vacc och id märkta för pengarna är slut.

Hur kan man då påstå att man arbetar för att stärka och höja hemlösa katters status?

Föreningar som jobbar med hemlösa katter ska vara realistiska att betala stora summor för en enskild katts vård är inte hållbart om man arbetar för att minska antalet hemlösa katter.

Måste hålla med Marad här.

Man kan inte fanatiskt rädda alla katter, man måste vara realistisk.

Rent krasst sett kan ju en enda katt kosta hur mycket som helst i vård, och det innan man har kunnat få den försäkrad. Det kan ju visa sig vid första undersökningen efter infångningen. Med det resonemang som vissa för här, så ska alltså ingen som inte har flera tiotals tusen att lägga ut på ett ögonblicks varsel någonsin ta in någon katt alls. Hur många katter skulle då bli hjälpta?

Om man vill lägga en massa pengar på en enda katt, så får man göra det förstås, så länge det är ens egna pengar. Om man har pengar men inga stödhem eller hjälpare, så lägg pengarna på en enda katt som kan bli frisk och få ett hem. Det är ingen nytta med att fånga katter på löpande band om man inte har hem eller fungerande TNR-koloner att sätta dem i. Bättre att hjälpa en än ingen.

Men jag tycker det vore väldigt, väldigt fel att göra det om man inte kan vara rimligt säker på att katten kommer att bli besvärsfri och smärtfri och att inte eftervården kommer att bli orimligt plågsam och/eller orimligt långdragen. Att utsätta ett djur för långvarig plåga är inte rätt. Som människor har vi absolut ansvar för att se till att djur får dö lätt i stället för att leva i plåga.

När behandlande veterinär, en veterinär man som djurägare känner förtroende för (och det handlar om djurägarens förtroende, inte om vad någon som aldrig sett varken katten eller veterinären tycker), inte kan ge någon god prognos, eller ens en halvbra prognos, då är det fel att tvinga djuret genom plågorna för att det kanske, om några månader i smärta, ska kunna leva ett liv som bara är ganska dj*vligt. Det vore ohyggligt själviskt, cyniskt och grymt och bidrar bara till att förstärka bilden av katter som ting människan kan förfoga över enbart för sin egen tillfredsställelse.

#31 Det är ett svårt dilemma du tar upp här. Visst borde det vara så att man ska kunna lite på veterinärens bedömning av den sjuka katten. Till sjyvens och sist är det dessvärre inte alltid på det sättet. Det har säkert många andra också fått erfara. Tyvärr är det inte alla veterinärer som är särskilt kunniga på katt. Något som beror på att den svenska veterinärutbildningen helt enkelt inte innehåller så mycket om katter. Veterinärer som är riktigt duktiga på katt har oftast blivit det genom eget intresse och genom att skaffa sig kompletternade utbildningar utomlands.

Bor man i en större stad kan man alltid försöka välja en veterinär som man känner förtroende för. Bor man på mindre orter är det inte alltid möjligt. Man få istället hålla tillgodo med det som finns. Det är ju inte heller görligt att resa land och rike runt med en sjuk katt. 

Normalläget är ändå att man följer vad veterinären rekomenderar. Här gäller det att väga in allt utifrån kattens perspektiv.

# 42 & 43 Man kan visst lägga en hel del pengar på en enda katt och samtidigt arbeta för att höja kattens status. Hos oss går detta hand i hand. Vi jobbar nämligen även med TNR och vi påverkar politisk (t ex så är vi med som remissinstans för den pågående utredning om djurskyddslagstiftningen där man även diskuterar TNR).

Angående negativiteten kring "att hjälpa djur till varje pris" så startade jag en ny tråd.

Jag har haft förmånen att få vara jourhem till en kull kattungar för Göteborgs Katthjälp. En av ungarna har än så länge bara en testikel och dom är nu 4 månader.

Det här har aldrig ens varit uppe till diskussion inom föreningen. För Göteborgs Katthjälp tar ansvar för alla sina katter man har inne. Och var och en av dessa får den vård och omsorg som de behöver. Att inte göra skillnad på tam och skygg/förvildad katt samt då givetvis bekosta den veterinärvård som kanske behövs är A och O i arbetet med att höja katternas status.

Avlivningsmentaliteten vi har här i Sverige speciellt gällande katter är i mitt tycke helt horribel. Och jag anser att de katthem som väljer avlivning som en lösning på "problem" bidrar till att hålla katternas status på låg nivå. Avlivning speglar den syn man har på katter, det är ett alldelse för lätt alternativ.

Att skylla på att det är synd om den skygga katten vid tex en konvalescens efter en operation är ingen orsak till avlivning. Så länge kompetent personal/veterinär bedömer att djuret inte utsätts för livslångt lidande finns det inga skäl till avlivning. Visst, katten förstår inte att den blir frisk efter ingreppet/konvalescensen men det gör inte heller barn, dementa och förståndshandikappade. Är det då skäl till avlivning? Ska vi avliva våra barn, dementa och förståndshandikappade som heller inte förstår?

Ja så har vi då den ekonomiska biten som också används som skäl. I mina ögon så håller inte det. Har man inte de ekonomiska möjligheterna så ska man heller inte ta hand om djuren från första början. Vad hindrar att man gör en insamling för ett specifikt djur vid kanske en mer kostsam behandling? Vill då här återigen framhålla Göteborgs Katthjälp som gjort detta vid speciella tillfällen som krävt omfattande kostsamma behandlingar.

Frågeställningen var: Vilket ansvar har vi för intagna katter?

Jag vill påstå att alla föreningar som arbetar för/med katter har ansvar för att se till att varje katt de tar hand om inom föreningen får den adekvata hjälp som varje enskild katt behöver. Det är föreningarna som måste föregå med gott exempel och börja vända på avlivningsmentaliteten.

#47 Tack för ett seriöst, informativt och genomtänkt inlägg!

#47

Varför jämför du katter med barn, dementa, och handikappade?

Det är en självklarhet att föreningar ska ta hand om dom katter som dom har, men en katt ska inte utsättas för onödigt lidande det är en skyldighet man har som djurägare och förening att se till att katten inte utsätts för lidande pga egna känslor.

Marad,

jämförelsen jag gjorde gällde förmågan att förstå resultatet av behandling/ingrepp/konvalescens. En katt, barn( små barn), dementa och förståndshandikappade (ej handikappade) har inte den förståelsen för vad det innebär samt att utförda behandlingar leder till en förbättring/tillfrisknande. Om man inte själv kan se och förstå detta skall det vara skäl till avlivning?

Vi utsätter våra barn, dementa och förståndshandikappade för olika former av ingrepp för att bota specifika sjukdomstillstånd därför att vi VET att detta kommer att ge dem ett fullgott liv med livskvalité. Och det är ingen som ifrågasätter detta utan de flesta tycker det är bra då man vet att människan blir botad eller trots någon form av handikapp får ett bättre liv med livskvalité.

Varför ska vi förneka katterna det samma? Det handlar ju inte om att man ska utsätta katten för ett livslångt lidande. Som jag skrev att en bedömning ska göras av kompetent personal/veterinär just för att djuret inte skall utsättas för ett livslångt lidande.

NO-KILL filosofin borde anammas av alla föreningar. Här vill jag direkt påpeka att det inte handlar om att alla djur ska leva till vilket pris som helst. Bedömningar ska göras av kompetent personal/veterinär i varje enskilt fall om djuret har en möjlighet till ett liv med livskvalité.

Hur ska man definiera lidande? Hur definierar man onödigt lidande?Är det din syn, min syn eller någon annans syn på lidande som ska gälla? Många behandlingar av olika former av sjukdomstillstånd hos både djur och människa ger någon form av lidande.

Dock så var den primära frågeställning här om vilket ansvar man har vid intagandet av katter. Där säger jag fortfarande detsamma:

Vill påstå att alla föreningar som arbetar för/med katter har ansvar för att se till att varje katt de tar hand om inom föreningen får den adekvata hjälp som varje enskild katt behöver. Det är föreningarna som måste föregå med gott exempel och börja vända på avlivningsmentaliteten.

Har även startat en omsröstningsfråga i ämnet etik/ekonomi för katthemsföreningar och andra föreningar som arbeter med målgruppen hemlösa katter. Här är länken till den.

# 49 Man jämför inte själva katten med barn, dementa e.d.

Det som går att jämföra är, jag citerar från inlägg # 50, förmågan att förstå resultatet av behandling/ingrepp/konvalescens. En katt, barn( små barn), dementa och förståndshandikappade (ej handikappade) har inte den förståelsen för vad det innebär samt att utförda behandlingar leder till en förbättring/tillfrisknande. Om man inte själv kan se och förstå detta skall det vara skäl till avlivning?"

#33 har du svårt att förstå vad jag försökt förklara när det gällde analproblemen?  det var inte analsäcksinflammation,det var inte mask. Slutmuskeln slöts helt enkelt inte när det var färdigbajsat och detta inte bara en gång, fem gånger, utan i 14 dagar.

Och Djurhemskampanj, eftersom er ekonomi och planering är så god, så ni kan ta hand om alla sjuka katter, så behöver väl inte ni min lilla fnuttiga månatliga skärv. Inte heller behöver ni väl min stående auktion på Tradera  till er förmån. Då kan jag i fortsättningen ge den lilla slanten till någon förening, som kanske uppskattar även små pengar. Men alla de katter, som även ni inte kan ta in, som sitter på kö ute och fryser, jag hoppas att även ni har lika svårt att sova  på grund av dessa katter.

# 53 varför har man då väntat med att ta katten till veterinär om den hade så allvarliga problem i 14 dagar?

# 53 Det är helt klart att föredra att du lägger dina pengar på din egen förening om ni har så pass ont om pengar ja. Absolut.

hittade denna gamla tråd, som jag la in den 14/4. Då var det minsann ingen som rackade ner på mig? Men det var ju ingen kattunge…

http://hittekatter.ifokus.se/Forum/Read.aspx?ThreadId=a67e659f-1793-4809-8050-f26289e9f8f1&GroupType=Se.iFokus.Community.Board.ForumGroup&ThreadListPage=69

och även denna…

http://hittekatter.ifokus.se/Forum/Read.aspx?ThreadId=efcf8509-5e7d-4992-93b0-6242b66e3d3b&GroupType=Se.iFokus.Community.Board.ForumGroup&ThreadListPage=59#5

Gunilla, tråkigt att du ta kritiken personligt och argumentar emot på en så låg nivå.

Var har svårt trafikskadade katter med tråden att göra?

Och ja, jag tycker det är trist att avliva en katt pga ekonomin. framförallt av dig som har samlad in mer pengar till andras katter än någon annan. Ni har platsproblem. Det har alla. tar inte in mer katter än vad ni klarar av. Tyvärr kan vi inte rädda alla men vi kan göra mycket. Satsa ännu mer på att hitta jourhem. hade ni gjort en insamling för kattungen hade ni säkert fått ihop en del pengar men ni vill inte ha problemkatter för ni har redan för många och svårt att hitta nya hem. Men samma problem har alla!!!

Vill uppmana alla till att hålla den här diskussionen på ett allmängiltigt plan. Alltså undvika att gå in i personliga förhållanden. Då blir det oftast låsningar som får diskussionen att kantra.

Det här är frågor som vi behöver fundera över. Komplexa och svåra men nog så viktiga.

För att dessa trafikskadade katter också kunde ha räddats! Med pengar! Och då har vi klapp på huvet igen, vi borde ha vetat bättre, än att ta in dessa katter. vi skulle låtit dem dö ute på Koster i stället. OCh dessa jourhem du menar att vi ska satsa på att hitta, drömmar i det blå, snälla du. Strömstad är inte som andra ställen. Vi vill inte ha problemkatter…. Så du ska tala om för oss vad vi inte vill ha? OCh vi avlivar inte på grund av ekonomin i sig. OCh det finns  många andra här inne som är i stora behov av insamlingar.Att rädda en katt till en oviss framtid både hem-och hälsomässigt är icke försvarbart. Trodde att detta skulle lugna ner sig under helgen, men det verkar som om det finns folk som sprutar bensin på lågorna här i stället för vatten. Men det är ju klart akiviteten på sajten höjs det är väl bra?