Jag  uppfostrar mina katter med kärlek. Jag skulle ALDRIG slå mina katter, inte ens höja rösten någon gång.  Jag har väldigt trygga katter.

Mycket kärlek här hemma också. Våra kommer när vi ropar deras namn och förstår "nej" om de gör något knasigt. Tycker inte det behövs så mycket mer uppfostran än så, katter är ju inte som hundar utan gör lite som de själva vill och det är helt okej i våran familj.

Frihet från uppfostran nästan. HAr haft vattensspruta i Arnes ungdom, men det behövs inte mera än att visa den numera.. MEN med ett undantag, om de skulle bita i kablar. Då är ju vattenspruta inte att rekommendera, du kan faktiskt vara ute en sekund för sent för att använda det. Ser jag , nu är ju min gamla, men då de var små, att de bet på kablar, då blev det ett ruskande i nacksinnet och faktiskt en dask i rumpan. OCh ett jättefyyyyy. Bättre det än ett nerbränt hus och/eller död katt. De får gå på bordet och sova i sängen och ligger de och sover i soffan där jag ska sitta, då får jag väl låta bli att sitta där då. OCh mina katter är harmoniska och älskliga mot oss. Vi har ju lilla Skygga Mee, hon är ju pajas mot oss, men livrädd för främlingar. däremot, så brukar Arne tvätta folks hår om de sitter i soffan här.

Jag uppfostrade mina katter som jag uppfostrar hundar, det funkade väldigt bra. Kanske nästan för bra för mina katter uppförde sig mer som hundar än vad jag i efterhand förstått att katter brukar. Jag tolererade inget rivande, fräsande eller bitande i ngt sammanhang, men jag kan inte heller minnas att de försökte. Jag var noga att aldrig leka med dom med händerna utan använde alltid leksaker.

Jag tror att man får ta undan sånt som är farligt, eller ordna så att de inte kommer åt det, jag kunde tex inte ha levande ljus, katterna tyckte det var alldeles för intressant, men jag fyade inte dom eller försökte lära dom att dom inte fick utan jag slutade med ljus istället. Enda gångerna jag fyade var när honan kissade på ytterplagg om de hängde ner på golvet, eller åkte ner från hängaren och när hon fick tag på cellofan som hon älskade att äta :S. Dock hjälpte inte det ett dugg. Vattenspruta och liknande gillar jag inte.

Stearinljus har vi knappt här heller, doftljus i glas i så fall. MEn elkalblar kan man ju inte komma bort från, tyvärr. Hur du än försöker. Eller får jag titta bakom era datorbord? Så här ser det ut under mitt.

OCh detta var för två år sen… nu har den vuxit……

Uppfostran?

Är väl egentligen som #1, gos och kärlek.

Tack och lov har M&M inte varit intresserade av kablar.

Och enda gången jag höjer liiiite på rösten och säger "A-A" är när de tycker husse klappar dem för mycket på magen och man får alla klor inborrade i armen.

… då släpper de. :-)

nä nu har de slutat. Men jag vet ju  Lille Bindis nya matte i Borås, hon råkade ut för att Bindi var en riktig kabelätare. Han knaprade glatt i sig hennes strömkabel till datorn…..400 kr tack…..

Kabelskydd? Finns många fiffiga lösningar så man får ha kablar ifred för dem små  Samt skyddar dem.

Snälla du titta så får du se. Kan du få in detta i ett kabelskydd, så är du att gratulera och det ska stämma också….Har två kabelskydd som jag köpt som ligger uppepå garderoben som jag itne kunde bruka.

Kanske börjar bli lite OT men ville bara tipsa om att min kompin köpte en spray som hette Bit Ej, fanns på vanlig djurbutik och kostade under hundralappen. Hon sprayade in sina kablar med den, och den funkade på hennes tuggmonster.. :)
Killen i kassan försäkrade att det smakde skitäckligt, och det länge (han provade själv :P)

Hon bor fö hos mig nu och jag har inga problem med att hon tuggar på kablar!

Jag uppfostra mina och det med många bestämda "ej"s. Jag har många katter och måste ofta gå emellan eller stoppa nån katt. En del är skygga katter och där fräser jag ofta för att visa att det är jag som bestämmer och att jag inte låter mig angripa. Jag kan också ta de i nackskinnet och hålla fast de.

Min hund uppfostrade jag mycket med det som Gunilla skrev i en annan tråd-tidningen. Bästa sättet att uppfostra en hund. Bättre en hund som är rädd för tidningar än en hund som inte lyder.

Vattenpistol har jag aldrig använt, skulle nog inte finnas på plats när man behöver den, bättre att ryta till.

Mina djur känner mig och vet när jag höjer rösten då är det så.

Jag har aldrig slagit/daskat/kalladetvadnivill varken mina hundar eller katter och jag har väluppfostrade djur som inte tuggar på något.

Jag måste säga att jag trodde inte något så förlegat som att slå någon med en tidning levde kvar. Lite förvånad faktiskt när det finns så mycket effektivare sätt att få en glad, lycklig och lydig hund/katt.

(Är utbildad allmänlydnadsinstruktör och varit aktiv många år genom brukshundsklubben. dock inte nu pga barn och ingen hund som vill jobba på det sättet)

Jag uppfostrar alla mina djur (och barn med för den delen) med tålamod, respekt, kärlek och humor (att avleda kommer man långt med tex) och skulle aldrig komma på tanken att använda tillhyggen för att visa något för en annan levande varelse.

Men alla tror vi på olika saker och tur är väl det ;)

Jag försöker uppfostra katterna så gott det går enligt klickermetoden: Alltså positiv förstärkning när de gör rätt och ignorera, avleda eller möjligtvis negativ bestraffning (ta bort nåt katterna vill ha) när de inte gör som jag tycker de ska göra.

Dock är jag nybörjare på detta (kommer från ett hem där det är ok att skälla på djuren) så ibland klarar jag det inte riktigt. Dock blir det på sin höjd ett "ah-ah!" eller "nej!". Främst händer det om jag blir riven och inte hinner stoppa reflexen att säga till (det är ju oftast mitt fel att det händer) eller om katterna bråkar så att nån av dem börjar skrika (då har det gått lite för långt, enligt mig).

Enda gången jag verkligen skällt ut dem och sett till att vara jätteläskig var när de hade sönder en tallrik mitt i natten: Detta för att se till att de inte gick i skärvorna.

Annars brukar det funka bra med att avleda genom att säga: "Men Nalla, vad gör du egentligen?" (I 90% av fallen är det Nalla som gör nåt dumt )

Jag tycker den här mjuka metoden hittills har funkat väldigt bra på mina två skyggisar. Vi lever i en ganska bra harmoni där vi respekterar varandra och bakslagen i deras socialiseringsprocess har varit få.

För flera år sedan tog jag hand om en katt som var livrädd för händer. (Hon var helt tam, född inne, 10 månader gammal när hon kom till mig). Hon kollade hela tiden var jag hade mina händer. Jag fick jobba hårt för att få bort hennes rädsla, det tog tre år innan hon vågade lita på att mina händer inte var elaka mot henne. Efteråt fick jag reda på att hon hade blivit ruskad i nackskinnet och slagen i sitt tidigare hem.

Hon blev 17 år, men hon litade aldrig på någon främmande människa, ingen fick någonsing klappa henne. Den enda som fick klappa, ha henne i knät och gosa med henne var jag. Man ska ALDRIG slå katten eller något annat djur!

#10 Jag tror på att allt går bara man vill. Men dina sladdar hade kanske behövd fler kabelskydd. Hade nog inte räckt med ett bara.

#13 Håller med dig till 100 %.

Är hundinstruktör och även där är det endast mjuka metoder som gäller. I hundvärlden är det mycket diskussioner om hur "hård" uppfostran man behöver ta till. Och det finns hemska exempel på hur man försöker dominera djur med hårdhänta metoder. Att vara ledare för en hund kräver inte hugg och slag. Likadant är det med mina katter…positiv förstärkning och tålamod funkar bäst…..

Kablar går fintfint att gömma bakom en skiva som man målar i matchande färg som skrivbordet. Annars kan man häfta fast ett snyggt tygstycke.

Alla har sina egna metoder. Jag har en jagdhund som rymde hela tiden. Det var varken kul för mig eller hunden att vara kopplad hela tiden. Jag hade också en schäfer och då rymde de tillsammans och schäfern blev överkörd.

Nu kan hunden vara ute hela tiden och kommer när jag roper. En mycket större frihet för oss båda.

Angående katter: att hålla fast en katt i nackskinnet är precis det som deras mamma gjorde för att stoppa kattungen. Det är stor skillnad mellan uppfostran och misshandel.

Alla sätt är nog bra utom dom dåliga och jag gillar den mjuka metoden som uppfostran, där det räcker eller har räckt med ett högt nej eller fy om mina vildbasar gör något hyss. Just detta kan tyckas bli tjatigt i långa loppet, men jag tror att det är alltid något som går in varje gång, fast det går långsamt. Ett kärleksfullt hem och katterna respekterar bättre detta som kallas för det mjuka i hemmet.

För att inte mer skräpa ned tråden "Adopterat en katt men …" lägger jag svaret här. Inläggsnummer hänvisar till den nämnda tråden.

#42: De flesta som gör sig namn som djurgurus av olika slag har inte utfört några beaviouristiska experiment i9 stor skala, utan bara arbetat med ett fåtal djur i en given miljö. Typiska exempel på detta är Pat Parelli och Monty Roberts, båda mycket ansedda och båda med mycket bra och givande teorier. Såvitt jag sett är det dock bara den ena av dem som erkänner att teorierna bara är tillämpliga på de flesta individer.

#44: Den där typen av ickeargument är typisk. När jag inte obetingat håller med dig påstår du genast att jag är för att skrika åt stressade katter. Vilket är din egen fullkomligt fria fantasi och helt saknar anknytning till någonting som har med mig att göra.

Ett tydligt tecken på att bristande beahaviouristisk bildning hos många tänkare i facket är att många inte ens har koll på vad negativ förstärkning är. Negativ förstärkning har ingenting med bestraffning att göra, utan innebär att ett obehag tas bort när den önskade reaktionen uppnås. Det är detta man använder inom all hjälpgivning i djurdressyr. Man säger till exempel SITT till hunden gång på gång på gång tills den sätter sig. Då slutar man tjata (negativa förstärkning) och säger i stället DUKTIG VOVVE (positiv förstärkning). Typexemplet är hjälpgivning vid ridning. När hästen lyder hjälpen, till exempel går fram för skänkel, så lättar ryttaren på benets tryck mot hästens sida.

Hos djur ligger inlärandet ofta nära betingning.

På http://dictionary.sensagent.com/operant+betingning/sv-sv/ defineras negativ förstärkning enligt nedan.

• Negativ förstärkning Det missuppfattas ofta som bestraffning men handlar om att släcka ut ett oönskat beteende genom att ta bort ett negativt stimuli, till exempel en bestraffning. Det behöver inte handlar om fysisk bestraffning men någon slags åtgärd som släcker ut beteendet. Ett exempel är en förälders tjat på sitt barn att sluta äta godis. Barnet lyder till slut föräldern för att slippa tjatet. Negativ förstärkning kan delas upp i flyktbeteende (escape behavior) eller undvikande beteende (avoidance behavior) beroende på om beteendet syftar till att undvika eller fly från en (eventuell) bestraffning. Det finns också aversiv förstärkning som innebär att något obehagligt kommer som en konsekvens av ett visst beteende; efter att ha stulit får man sitta i fängelse.

Till #20 i den här tråden: Det du beskriver (att säga NEJ med hög röst vid hyss) är ju det som vissa tyvärr kallar "elakhet".

#21 Var någonstans håller du med mig? Tycker själv att dina argument är lite förlegade. Men det är min åsikt. Att fya och säga Nej utan hangripligheter är något helt annat. Att säga Nej och Fy utan att skrika sen ta bort djuret, dvs lyfta bort är också en annan sak. Alla här vet att framförallt katter är ögontjänare. Så den lär göra allt man inte vill när vi ändå inte ser. Så är det då inte bättre att ta ner katten 1000gånger från ett bord än att skrika och ta den i nackskinnet flera gånger?

Jag är inte emot att något ska ge negativ effekt. Men att använda sina händer på något annat sätt än att klappa är jag emot. Tycker inte att jag kan bli mer tydlig än så. Men vi får väl helt enkelt vara överens om att vi inte är överens.

Ärligt talat, de flesta som är här inne är väldigt erfarna djurägare och jag tror att väldigt mkt går på instinkt. Man lever ju med individen (djuret) och märker vad som fungerar och inte fungerar. Det handlar hela tiden om samspelet mellan familjemedlemmarna. Jag har svårt att förespråka specifika metoder för ngt djur, man har några få regler som är superviktiga, min hund får inte göra utfall eller bita andra djur eller människor, mina råttor får inte bita eller riva människor eller andra råttor, mina katter fick inte riva eller bita människor eller andra djur. Och de reglerna är ju till för att man ska kunna leva ihop och ha en fungerande vardag. Jag har höjt rösten till en aggressiv råtta trots att jag vet att det inte fyller ngn funktion, men jag blev upprörd för jag blev rejält biten. Och jag tror att allas tålamod är mindre vissa dagar, men det betyder ju inte att man är en olämplig djruägare.
Visst finns det människor som behandlar/uppfostrar djur på sätt som gränsar till/är djurmisshandel men jag tror verkligen inte att den typen av människor hänger här. (Hoppas iallafall)

Har en kisse som är envis som sjutton så henne får man säga till 100 gånger innan hon fattar. Använde vattenspruta i början men hon gillar vatten nu så den funkar inte. Enda gången jag verkligen skrikit på min kisse var när hon bet på en sladd, jag blev så rädd och trodde hon skulle dö så därför blev det så

De är ganska snälla mina kissar men nyfikna på allt nytt så man får gömma grejer som kan vara farliga/för spännande.

#24 Jag säger inte att man är en olämplig/dålig djurägare om man vid enstaka tillfällen höjt rösten åt sina djur. Man är inte mer än människa. Men jag är emot det som uppfostringsmetod ensamt eller i kombination med att man tar den i nackskinnet och ruskar eller "daskar" till. Och det är två skilda saker. Sen kan dasken/rusken vara hur den vill, lätt, medel, hård. I mina ögon är det en förlegad och ingen bra metod.

#26 Vi skrev samtidigt och mitt inlägg var inte riktat till dig eller ngn annan specifikt.

#23 Men att använda sina händer på något annat sätt än att klappa är jag emot.

Det är därför jag använde en tidning för hundarna. De ser tidningen inte handen. Men ingen hund blir bra med bara bestraffning. Min hund blev bra genom bestraffning och beröm. Min hund lyder nu och därför kan jag ge henne stora friheter.

#26 Att ta en katt i nacken är precis vad en kattmamma gör.

OCh tidningen den använde jag på  stor kraftig hund som jag hade då, Rottweiler och NewFoundland. i samband med att jag harklade mig högt. Funkade perfekt. Tidning ett par gånger lätt dask på ofarligt  ställe, hunden ylade som besatt, ett par tre gånger, tidning hoprullad som jag bara slog i näven på mig själv samtidigt som jag harklade mig. Till slut räckte det senaste. Det skojigaste var, när vi fick hundarna att "gå i fängelse utan att passera gå". Vi bodde då på Österlen, lerigt värre på vintrarna. Så vi föste dem tämligen hårdhänt direkt in i badrummet för avduschning. Samtidigt som vi sa monopolramsan. Det slutade med, att vi när vi ville vara ifred vid bordet, bara behövde säga: gå i fängelse… så lommade de båda pojkarna snällt in i badrummet. OCh KAbelproblem har jag inte numera. det var bara förut. OCh är det verkligen så få som  förstår allvaret i vad som kan hända om ett djur biter i en kabel? Ett djur ser inte skillnad på en USB-kabel och en trefaskabel till spisen, tex. ÄVen en vanlig enfas elkabel kan orsaka både dödsfall och brand. Du kan inte gömma alla kablar i en bostad även om du vill, jag hatar eländet, men  de finns där! Så där har jag åsikten, bättre en smäll av mig och ett omruskande i nacken än ett dött djur eller nerbrunnet hus med dött djur inne i.

Ni tror på tidningsmetoden, jag tror på annat då jag sett hundar lydiga utan den metoden. Vi tycker helt enkelt olika och så får det vara. Klart man kan få en hund lydig med den metoden, det säger jag inget om. Men för mig är det bättre med den andra. Och jag vet att den fungerar.

#29 Katten kan bita på natten när du sover första gången så då kan du inte ta den i nackskinnet, fya och daska till för att den ska förstår. Du är inte där 24/7 och kan se till den hela tiden. Så olyckan kan vara framme innan. Så jag kan tyvärr inte se logiken i det du skriver. Då du aldrig vet när katten kommer att bita på en kabel. Med tanke på att jag faktiskt förstår allvaret väljer att lägga mina sladdar i kabelskydd och ser till att dem inte har tillgång till något där dem kan få el i sig. Det vill säga att jag drar ur mina sladdar där jag inte går med kabelskydd. Är faktiskt inte så att man måste ha sladdar i heller på allt man äger i ett hem. Så skyddar jag både mina djur och barn. Behöver faktiskt inte vara svårare än så!

Ok, visst… Men här i huset har vi två telefonabonnemang. ett av dem har internetuppkoppling. Båda telefonerna har var sin vanlig telefon och var sin  trådlös. bara det ger ju som du förstår en himla massa sladdar bara det. För de trådlösa måste ju ha el….. Sen internetuppkopplingen. en sladd till telejacket, en sladd till gatewayen, En sladd till scannern och två sladdar till skrivarna. En sladd till datorn, en sladd till USBhubben som behöver ström, en sladd till monitorn. OCh så tre sladdar till tre externa hårddiskar. Till det kommer en tv och en box. OCh två lampor. Samlade på ett och samma ställe som jag visat på bilden.  lägg därtill alla sladdar som går mellan datorburk och annan hårdvara. Så varför tror du,,att mina kabelskydd är obrukade? de går inte att använda, så enkelt är det. OCh få inte mig att framstå som någon som är elak mot mina djur. Ser jag något, som jag gjorde i kissens barndom, så gjorde jag som jag sa. Jag är tämligen väldresserad av min Arne. Går upp varje natt och  ställer fram hans matskål och följer honm på  toa, när han vill kissa mitt i natten  och tänder lampan. Han är mörkrädd. De här inne som träffat mig och mina katter, kan nog intyga att det är ganska god disciplin på mig. My cats rule……Men jag är rädd om deras liv, så är det.

#31 Var någonstans får jag dig att framstå som en som är elak mot sina djur? Det ligger hos dig och hur du tolkar det jag skriver. Vi har olika åsikter om just detta. Jag tycker inte att det är rätt att göra som du gör. Och jag väljer att skydda mina djur på ett annat sätt än du. Vilket jag tror mer på än ditt sätt. Som jag skrev innan kan du inte ha full uppsikt på natten. Så är det bara. Och likaväl som att katten biter i sladdar på dagen kan den bita på natten. Så ser jag på det hela
Och du skrev "OCh är det verkligen så få som  förstår allvaret i vad som kan hända om ett djur biter i en kabel" Vilket jag inte förstår riktigt, är det inte att förstå allvaret om man drar ut sina sladdar där det går och har kableskydd på de andra? Jag tycker det i alla fall. Det är mitt ansvar att mitt djur, mina barn inte ska ha en möjlighet att bita, få in fingrarna eller på annat sätt få ström i sig då jag inte kan ha full uppsikt 24/7.

Såg att någon skrev att bätte en hund som är rädd för tidningar än en hund som inte lyder?

Bättre med en orädd trygg hund som är lite olydig tycker jag.

Skulle aldrig ta till något tillhygge eller slå med handen på något av mina djur. Däremot höja rösten litegrann. Har bara en fråga ni som tar i nackskinn och smäller till med tidning eller ja vad ni nu smiskar till med gör ni samma när ni uppfostrar era barn? Eller ni tänker använda den metoden den dagen ni får barn?

#21 Läste som att du höll med mig, men nu ser jag att det inte står så. Snabbläst och svarat av mig.

#33 De har jag redan slagit ihjäl…

Sorry, men en dum fråga får ett dumt svar.

35 dum metod får dumma frågor.

Tyckte verkligen inte frågan var dum var seriös när jag undrade.Jag älskar mina djur väldigt högt och skulle aldrig få för mig att använda våld mot dem och förstår inte hur någon människa kan göra det och om man nu kan göra det så skulle det väl inte vara konstigt om ni slog era barn också?

eller

#35 Intressant teori

Den som håller fast en katt i nacken slår sina barn….

#21 Vad jag menar är Negativt betingad reflex: Då ett tidigare neutralt stimulus upprepade gånger förekommer samtidigt som det obetingade stimuluset, blir det neutrala stimuluset ett betingat stimulus, som väcker den betingade responsen utan att det obetingade stimuluset förekommer.

Här kan vi ta Hawknestgroves exempel med sprayflaskan t.ex. som exempel på en negativt betingad reflex. Eller kylskåpsdörren som exempel på en positivt betingad reflex.

Det du beskriver är begreppet Negativ Förstärning i Operant betingning (även kallat instrumentell inlärning) som är utvecklat av psykologen B.F. Skinner och en vidareutveckling av behaviorismen.

Här delas betingninen in i flera varianter:

• Positiv förstärkning
• Negativ förstärkning
• Positiv bestraffning
• Negativ bestraffning
• Utsläckning

Vi har med andra ord lika mycket rätt båda två. ;)

Det jag också skrev var att utveckligen gått framåt och man idag kommit fram till att positiv förstärkning är en effektivare metod när man vill ändra på ett djurs beteende. Det syftar till att öka antalet utslag av ett beteende genom att tillföra en belöning när beteendet uppvisas. Clickerträning är ett exempel på detta.

37

Ska omforumerla mig lite

Hålla i nackskinn--> Ta sin unge i örat

Slå sitt djur--> Slå sitt barn

Det borde väl vara samma

Men sluta nu, det blir bara löjligt. Berätta om era metoder istället och varför dom är bra, då kanske ngn som använder en metod ni tycker är mindre lämplig blir intresserad, men att sitta och hacka på folk och göra idiotiska jämförelser med barnuppfostran leder definitivt ingen vart. Ingen kommer att förändra sitt beteende pga sånt tjafs.

Det handlar inte om att det ska leda någonstans för mig handlar det om att slår man sitt djur så kan man ju börja slå sitt barn också när man ska uppfostra dem? Varför skulle det vara annorlunda? Jo möjligtvis att ett djur inte kan tala om att det blir slaget där hemma.

Jättemånga som gett bra tips på de mjuka metoderna. Positiv förstärkning och tålamod. Klickerträning är också ett bra alternativ.

Har en hund här hemma nu en omplacering där dem kört med bland annat dask och tidning och ska säga att stärka självförtroendet på den hunden var inte det lättaste. Ett djur ska väl inte lyda dig för att den inte vågar något annat. Den ska lyda för att den vill för att du har något att erbjuda som är roligare än hyss.

#41 intressant. Hur sysselsätter du din hund 24 timmar med saker som är roligare än vad en hund själv skulle gilla?? Har du inget jobb?

Min hund är ute själv hela dagen utan att sticka längre. Tror inte att din hund har samma frihet. Hon har lärt sig att vara i närheten och kommer när jag roppar. Fast det är en jagdhund. Den friheten fick hon genom konsekvent uppfostran. Straff när hon inte lyder, belöning när hon lyder. Och nu har vi det bra båda två.

Det gäller mina hundar. Och hur jag uppfostrar mina katter tror jag nog jag har lite mer erfarenhet än vad du har…

Jag har 3 hundar(2 långhåriga schäfer och en blandras dobermann/rottweiler/schäfer) och alla går fritt på tomten (bor i stor villa med stor tomt). Utöver det 2 längre koppelpromenader/dag. Aktivitetsleksaker, Sen åker vi och badar flera gånger varje vecka när vädret tillåter det. På vintern är vi ute och leker i snön. Lydnadsträning några gånger i veckan, ute i skogen och spårar så det varierar.

Mentalträning kan vara något sådant enkelt som att tugga ben. Och benen och leksakerna har de framme alltid för de bråkar inte om de utan liugger mer än gärna och tuggar på samma ben.

Förstår inte varför du gör det till en tävling om vems hundar som har mest frihet.

Dessutom finns det bestraffningar som är något annat än att slå sin hund. Typ ta bort favoritleksaken etc.

Av mina inlägg så ser du då att mina hundar inte har samma friheter som dina och att jag har lite erfarenhet vad det gäller katter.

Hur vet du vilken erfarenhet av katt jag har? Har tagit hand om både skyggisar, misshandlade katter osv. Idag går alla mina katter tillsammans med hundarna och de både sover ihop och leker tillsammans. Tuggar inte kablar och är inte på köksbord eller diskbänkar (enda stället de inte får vara på).

Jag är ju hundmänniska sedan innan och har automatiskt uppfostrat katterna likadant.

Har de gjort något jag inte tycker de ska har jag bara sagt "nej" och flyttat dem från stället. När de gjort något bra/gjort "rätt" (till exempel klöst på klösbrädan istället för på träpanelen på väggen) så har jag berömt dem.

Idag är de så pass medvetna om vad de får och inte får göra så att det räcker med att säga "nej" när de gör något förbjudet så slutar de. Därmed inte sagt att de inte hittar på en massa bus när de inte är inom bevakning från oss, men det är ju bara naturligt när det gäller djur

Alla saker som är farliga eller som jag är så rädd om att jag inte vill att katterna ska ens gå förbi ser jag till att ha på sådana ställen så inte katterna kommer åt dem. Det är för mig en självklarhet att man röjer undan sladdar, mediciner, starka rengöringsmedel och så vidare när man har djur eller barn i hemmet.

mycket bra skrivet sara c

#43 djupt imponerad….

Bara en liten uppmaning!

Tänk på att det här inte är någon tävlingstråd. ;) Tanken är istället att det ska vara ett erfarenhetsutbyte där vi ger och tar av varandra i en positiv anda.

Kul…. #32 sagan, då vet jag, att varje gång du lämnar hemmet, eller går till sängs eller lämnar ett rum utan uppsikt, så drar du ur alla kontakter. Du kryper bakom spisen och drar ur 3-faskontakten, om den ens finns. Du  tar en skruvmejsel och kopplar loss tvättmaskinen. För se, man får inte ha en tvättmaskinskontakt som stickpropp! Du läser mina inlägg som F*N läser Bibeln.JAg talar om en metod, som jag använder OM det behövs på ett djur som gnager i sin ungdom. Alla vet ju, att det kliar i tänderna både på valpar och på kattungar. Att du sen får det att framstå som om jag metodiskt misshandlar mina katter är absurt. JAg har försökt tala om, att bättre EN kontrollerad smäll av mig vid kanhända två-tre tillfällen, vilket har hjälpt, än att kanske både jag och katten dör i en brand. Min äldsta katt är 12 år och min yngsta är 3 år. Samtliga gosiga och tillgivna varelser, mot oss. Sen är du hjärtligt välkommen och alla andra Bror Duktig och sätta kabelskydd på mitt ormbo vid datorn. Garanterat dammfritt är det om det var någon som dessutom ville komma med kommentaren att det är en dammgömma.

OCh ta i nackskinn, tja……Händer att jag gör det med Arne, när han inte fattat att han är kastrat och försöker våldföra sig på Esther. Men där är vattensprutan med ättiksvatten bättre. Då får han annat att pyssla med  i en halvtimme om han får vatten på sig. Men det händer kanske en gång i månaden i snitt.

För övrigt, så  håller jag med profeten Mohammed. KAsta aldrig något hårdare på en katt än en bomullstuss….

Jag har aldrig sagt åt mina katter var dom inte får vara. Dom är nästan överallt utom min säng.Eftersom dom har varsit rum.

Finns många möjligheter att träna en katt:

Ett högt nej, ej, no eller vad som helst.

En smäll på bordet eller klappa i händerna.

Ett grep i nacken när de inte lugnar ner sig.

Vattenpistol.

En dask på rumpan är ingen misshandel;)

Ryta/fräsa när katten har rangordningsproblem.

Tack Alexej. Vi är helt inne på samma linje det märker jag. OCh jag vet att dina katter mår bra. Mina mår också bra.

Det viktigaste är att "straffa" katten direkt. En katt lever i nuet och ska absolut inte straffas för något som katten gjorde en timme innan.

Absolut. Gäller ju hundar också…. Annars finns det ju ingen logik i det. Djur är djur och inte människor. de saknar förmåga att dra slutsatser,

#48 Du målar själv upp en bild av dig inte jag. Och trycker på att jag får dig att framstå som en djurmisshandlare som metodiskt misshandlar dina djur? Ser inte riktigt hur? Har inte skrivit det någonstans vad jag kan se? Ja, du skrev om en metod, men jag tycker inte att den är bra. Tror mer på min egna. Så ja, jag skriver att jag inte ser det som positivt. Du skriver att bättre en kontrollerad smäll en en död katt. Jag ser inte hur du kan finnas där på natten och göra det, och att katten bara biter när du ser? Du vet inte om dem bitit på natten kvällen innan du gett dem en kontrollerad dask som du säger. Mina katter biter inte på sladdar, har inte gjort någon gång. Vilket jag är oerhört tacksam för men jag har trots det alltid kabelskydd där jag inte kan dra ut och dem kommer inte in bakom spisen. Så jag behöve inte dra ut den. Och i badrummet har jag ingen tvättmaskin i så var det med det. Om du nu prompt måste veta hur jag har det hemma. Men om jag hade det så hade den också fått kabelskydd på sig. Vilket går alldels utmärkt att ha.

Du försöker att framställa din metod som behövlig då du är rädd om dina katter. Jag är rädd om mina katter och gör på mitt sätt. Sen om du känner dig träffad eller vad det är då du både svär och vill få det att se ut som om jag målar upp en bild av dig är inte mitt problem. Om någon inte tycke din metod är bra så tycker dem nog att du inte gör rätt. Finner det lite skrattretande att du skriver att jag drar ut sladdar när jag går ut ur ett rum när jag har skrivit att jag har kableskydd

Men vad bra att du har kabelskydd på VARENDA sladd i hela huset… jippi. Och du tjatar om vad katten gör på natten. de får det att framstå so om mina kattre inte hade något annat för sig, än att bita på kablar. Vill poängtera, att hos oss har det varit något, som TVÅ av fyra katter gjorde, när de var i tandömsningsåldern. Tycker fortfrande på, att du fösöker få mig att framstå som en djurmisshandlare,. Du vill själv framstå som den perfekte djurägaren. Den finns inte, ska jag bara tala om….. En bestraffning ska ske EXAKT när man upptäcker det.OCh mina katter brukar faktiskt sova på natten, förutom att en katt spelar harpa på nätdörren för att få mat och  lyset tänt på muggen för han är mörkrädd och behöver ljus och sällskap. Hade Du haft tålamod att varje natt bli väckt tre fyra gånger och fortfarande inte bli arg? Jag blir inte arg på Arne. Finns ingen anledning, trots att jag ibland blir aptrött på hans betetende.

#55 Var skriver jag att jag är en "perfekt djurägare"? Fortfarande en tolkningsfråga. Jag tycker inte om din metod! Vad är problemet? Var trycker jag på att du är en djurmissandlare? Du skriver om det hela tiden, vilket jag inte har gjort. Mina katter är vakna lite hur som haver och att dem sover på natten är något nytt för mig. Men jag pratar för mina katter, dina kanske ligger och sover hela natten förutom din Arne. Mina katter är överallt och lite till dag som natt. Mina katter gör vad dem vill när jag inte ser oavsett. Dem är ögontjänare. Så jag gör på mitt sätt. Vilket jag tycker är bättre. Svårare än så är det inte.

Vad spelar tålamod för roll i denna diskussionen? Vi diskuterar uppfostringsmetoder. Inte om du går upp och tänder lampan åt din katt på natten. Jag skriver det igen, jag anser att det finns andra metoder att ta till en det du gör. Förstår inte vad du reagerar på? Tycker att man som vuxen ska kunna diskutera utan att skriva med stora bokstäver, svära, och vara sarkastisk. Men det verkar som att du är otroligt uppretad och läser mellan raderna som inte finns. Och det ligger fortfararande hos dig.

var svär jag uttryckligen?När jag svär, så ersätter jag vissa bokstäver med ***.  OCh jag skriver brukar när det gäller mina katter. Vilket betyder, att de inte alltid är så änglalika.Och jag tycker inte om din ickemetod. För den funkar inte hos mig. OCh ditt prat om kabelskydd funkar inte hos mig om du hade läst min beskrivning på ormboet hos mig. Funkar säkert hos folk som kanske inte ens har en skrivare. Ett kort obehag i exakt rätt moment är enligt mig och många  här, en ypperlig metod att i framtiden undgå farliga framtida problem. Som exempelvis ett annat, när en hund hoppar på bilar. Vi har alltid gjort så att hoppar hunden på bildören så har vi passat på att kraftigt slänga upp dörren, samtidigt som vi tutar. några gånger, sen har vi sparat in oss många tusenlappar på repiga bilar…..Plus att hunden har gått undan när det kommer en bil.Detta på egen gårdsplan, alltså. Djur känner behag och obehag. Förknippa en handling med behag, så funakr det också, dvs bra handlingar ska belönas. Dåliga handlingar ska beivras, dvs  förknippas med negativa saker i samma ögonblick som man märker att de görs.

#57 Det är väl fortfarande en svordom? Nej du tycker inte om min metod. Det är okej för mig. Jag har tidigare skrivit att vill man så kan man. Och jag håller fast vid det trots att jag sett ditt ormbo av sladdar.  Slänga upp en bildörr kraftigt mot en hund? Du måste skämta hoppas jag? Har sett en och annan som tycker denna metod är bra. Men det är trots allt fler som kör den mjukare linjen i denna tråd så vitt jag kan se.

Den här diskussionen har blivit löjligt. Den som slå en katt på rumpan blir automatisk en barnmisshandlare och den som slänger upp en bildörr mot en hund blir en djurmisshandlare….

Herregud, i vilken värld lever ni?? Lekar ni fortfarande med dockor eller vadå? Vakna upp kan jag bara säga. Skaffa några barn, då kanske ni fattar lite mer att uppfostran inte bara är gull-gull…

Och vet ni hur jag fick en hund att sluta springa fram mot körande bilar? Jag körde på den! Hunden fick en smäll och gjorde aldrig mer så. Det räddade nog livet på honom.

Mjuka linjen, nej tack! Så kallas stadsbussar här men jag föredrar sätta gränser hos mina barn och djur!!

Tja, från en som har barn, 2 hundar och 5 katter och ett flertal kabelhärvor i olika rum…

Jag har fortfarande aldrig slagit/daskat/smält till varken djur eller barn. När jag hade kattungar och de skulle gå på sladdarna så sa jag nej, avledde/lyfte ifrån och visade en annan aktivitet. Jag har aldrig haft problem med mina djur eller hört talas om att katter jag omplacerat skulle bita på något.

Höjt rösten, ja, självklart. Jag vill inte göra det, det är varken pedagogiskt eller lärorikt för barnen eller djuren men jag är bara människa.

men det räcker oftast med att jag säger ett lugnt nej eller "a-a" till djuren så slutar dem. Jag ryter till när min ena dampkatt flyger på någon av de andra och då slutar han.

Barnen, tja, jag har en 9-månaders och en 2-åring så den lilla är för liten och 2-åringen har inte utvecklat sina öron än och hör således ingenting så där finns det ingen anledning att hetsa upp sig.

Förstår inte varför det ska vara så svart eller vitt hela tiden, mjuka eller hårda metoder. Man gör sitt bästa med den kunskap man har och med de djur man har. Kan vi inte enas om det iaf?

Sen tycker jag att man ska vara öppen och se andra möjligheter och inte bara stirra sig blind på sitt egna och "jag har rätt" hela tiden. (och nej det är inte mot någon speciellt)

Om vi säger att det enbart skulle handla om skygga katter och inte tama: Skulle ni som kör med de hårdare metoderna även använda vattenspruta, tidning osv mot dem?

Är det inte risk att om man gör det (och även skäller, även om man gör det vid rätt tidpunkt) att man gör att socialiseringen går långsammare än om man använder de mjuka metoderna?

och mina hundar jagar inte bilar heller och det utan att jag dängt en bildörr i huvudet på dem otroligt nog…

och ja, jag har en blandras med väldigt mkt jakt i sig.

Tycker inte mina metoder är hårda utan helt normala…Så vad är problemet? Jag har tama och skygga katter och sätter gränser. Det finns saker som de inte få göra, punkt slut. Det betyder knappast att jag inte gör positiv träning också. Och jag får mina skygga katter tama ändå!

Jag knäpper med fingrarna till missarna här hemma när de gör saker som de inte ska göra och det gäller även de skygga. Jag har ibland stampat i golvet när de har slåss och det har gått för hårdhänt till, man kan ju inte direkt ta upp en skyggis och fya den.

Visst har jag tagit mina barn i armarna för att få dem att lyssna på mig, men jag har aldrig slagit dem i rumpan, det fick jag nog av själv som liten… jag var livrädd för riset som hängde på kryddhyllan, jägarns så ont det gjorde kan jag lova :(

#63 Jag kallade dem "hårda" eftersom jag saknade bättre ord, samt att både ni som förespråkar den typen av metoder och de som förespråkar de mjuka verkade sätta upp dem som kontraster. Motsatsen till mjuk = hård. Men kom gärna med nåt annat förslag. Tänker dock inte kalla dem för "normala" eftersom det som är normalt kan ändra sig väldigt fort (och lika lite tänker jag kalla de mjuka metoderna för normala).

Jag reagerar dock lite på det sättet folk går till attack på varandras metoder. Vad jag har sett så kan man få superlydiga djur med båda typerna av metoder om man utför dem på rätt sätt. (Ni som inte tror på att det går med de mjuka metoderna, gå in på klickerträning.ifokus). Likadant kan man få (vad vi ser som) olydiga djur oavsett vilken metod man använder om man gör fel.

Jag har valt den mjuka metoden för att jag vill inte att mina skyggisar ska koppla ihop mig med obehag. Jag tror att särskilt Semlan skulle ha utvecklats i ännu långsammare takt än nu. Säkert funkar det att få skygga katter sociala med andra metoder, jag vet ju att Alexej har hjälpt massor av skyggisar. Men för mig som är nybörjare på skyggisar så skulle jag inte våga uppfostra dem på det sättet.

Slutligen: Tips på sladdskydd till sladdhärvor: Lägg härvorna i en kartong eller låda. Finns färdiggjorda, men de är ofta dyra, så man borde kunna göra om en låda själv. Sen om man väljer att inte göra det är upp till en själv, men det är inte omöjligt att skydda sladdhärvor från gnagande tänder.

Alexej om du tycker dina metoder är normala och inte hårda så vill jag inte veta vad du anser hårda metoder är? Köra på sin hund? Jag vet inte vad jag ska tycka.

Man borde verkligen införskaffa licens för att skaffa djur. Det borde finnas gränser för vad som är acceptabelt. Kan väl tycka att ta en katt i nackskinnet eller ge en smäll i rumpan kan gå an trots att jag inte själv använder den metoden då jag tycker det är förlegat. Men köra på hunden klassas för mig som djurmisshandel utan att tveka

#59, det där va fan bland det värsta jag hört !! körde du medvetet på din hund o sen påstår dig vara djurvän??!! det är djurplågeri, samma som o slå ett djur och ja ta katten i nackskinnet. jämför d inte ens med hur kattmamman gör det, hon har en instinkt i hur det ska göras, vi människor ska INTE göra så. inte heller slå i rumpan osv.. vad är ni för människor?? lyssna på dom som faktiskt kann "uppfostra" utan att missbruka sin makt över djuren..

sen fattar jag inte hur adm. kan tillåta tråden att fortsätta då det uppmanans till olagliga handlingar= djurmisshandel !!

Och hur undvika man att ett barn ta på vedkaminen eller lägger en hand på en varmspisplattan med "mjuka linjen"?? Nej, nej, kom och ät lite godis (tugga på ett ben) eller så tar vi en promenad….

Mina barn fick bränna sig en gång och sedan har de aldrig mer försökt komma nära spisen.

Bättre att köra på en hund i kontrollerad låg hastighet som springer på körande bilar för att bita i däcken än att hunden blir påkörd av en snabb åkande bil.

Bättre att ett barn få känna hur varmt en spisplatta eller kamin kan vara genom att lägga deras hand på en spisplatta som är varm men inte farligt varm.

Med skygga katter gäller det att precis bedömma deras situation och utveckling. Där krävs det mycket erfarenhet för att inte göra fel. Ännu viktigare när man har flera i olika utvecklingsstadier. Jag har 8 skyggisar nu tillsammans som har varit inne mellan 8 månader och 2 veckor. Där gäller det rutiner, tid och tålamod. Och jag vet precis hur nära jag kan komma varje katt. Men ändå stoppar jag de när de börjar riva ner tapeten eller flyger på varandra.

Mina egna katter vet precis vad de får eller inte får göra. Vi lever tillsammans i en grupp och i en grupp har man regler för att det ska fungera. Fast där har jag bara 2 regler. Inte kissar inne och inte slåss. Och inte mobbar. Katter kan mobba en annan katt nästan värre än vad människor kan göra.

Jag gillar uppfostran med konsekvenser. Jobbar jag inte har jag inga pengar. Tänder jag inte lampan sitter jag i mörkret. Kissar katten i hörnet för att den är för lat att gå ut blir matte sur.

Det utesluter inte att en katt eller ett barn får mycket beröm eller kel när den gör rätt.

jag har fyra barn, 6 katter och haft hundar i hela mitt liv. du kan inte ens få mig o tro att det du sysslar med kallas uppfostran. du skrämmer en hund till lydnad!! skulle aldrig medvetet låta ett barn bränna sig.. dom förstår inte heller konsekvenser förren långt upp i ålder.

#70 Fel! Mitt barnbarn är 2 år och vet precis att en vedkamin kan vara farligt! Ordet varm kunde hon nästan säga innan mama och papa…

hade j oxå gjort om nån låtit mig bränna mig så..

Har du någonsin frågat dig varför hunden ville bita på däcken?  Varför dina katter kissar inne? Varför dem slåss? Jag har 7 katter 3 hundar och har aldrig några slagsmål eller någon som mobbar någon annan och aldrig en sur min. Trots att det kommer en del nya katter då och då som mellanlandar.

Undrar lite om dina katter var skygga när de kom till dig eller dem blivit det nu efter dina makabra metoder?  för man kan verkligen börja undra? Tycker du borde lägga ner allt vad djurverksamhet heter och skaffa dig en helt annan hobby eller lära dig att djur inte är dockor utan levande varelser.

#72 du verkar fattar lite trögt. Jag har inte brännt hennes hand. Hon fick känna på kaminen när den var varm men inte farligt varm. Flera gånger. Nu tar hon alltid en båge rund kaminen också på sommaren. Bättre det än att hon bränner sig allvarligt på vintern.

Och #73. Dina inlägg är för mig inte ens värda att svara på…. Tror du på allvar att jag lägger ner mitt arbete för att du säger det…

ehh vänta lite nu! vaddå "fortfarande" inte råd ?!! jag är kattuppfödare så nej jag kastrerar inte förren dom mår dåligt av o gå fertila eller för gamla för avel. jag behåller oxå mina kastrater… jag har varit jourhem för hemlösa oxå så vet du det.

#68 De mjuka metoderna saknar inte konsekvenser, men istället för att tillföra nåt obehagligt (positiv bestraffning) så tar man bort något individen vill ha (negativ bestraffning).

Om till exempel en av mina katter river mig när vi leker, då slutar jag att leka med henne. Hon får ta konsekvensen att det blir tråkigare om hon river mig.

Du skrev "Jobbar jag inte har jag inga pengar." vilket är ett utmärkt exempel på negativ bestraffning.

Nej men alexej det är väl bättre att hon bränner sig rejält så hon lär sig. Sen efter det är det ju bra om du ställer henne på vägen och kör på henne så hon lär sig trafiken är farlig och när du ändå är i farten så håll henne under vatten 1 minut också så hon fattar att man inte ska gå för nära vatten när man är så liten. För enligt dina metoder så är det ju såhär man uppfostrar barn och djur.

låter som bra metoder hmm

# 77, ASG! ja så uppfostrar jag både mina barn o dom på förskolan ! ;-)

men va?? du är ju helt blåst. jag var jourhem åt en katthem, vad är ditt problem ?? du känner inte mig men du kan vänta dig en anmälan om djurplågeri.. som du själv erkänt o redovisat här..

#74 du skriver i #68: "Mina barn fick bränna sig en gång och sedan har de aldrig försökt komma nära spisen". Förstår inte hur du då kan säga till #72 att hon fattar trögt när du själv skriver ordagrannt att du låtit dina egna barn bränna sig på en spis.

Undrar lite angående metoden att köra på sin hund för att den inte ska bita i däck på rullande bilar: hur många gånger tycker du det är lämpligt att man kör på sin hund om den inte fattar första gången? Gör man det på parkeringen utanför veterinären då ifall hunden snubblar och hamnar under bilen eller man råkar köra över en tass eller slå ut ett gäng tänder?

Jag hade själv inte velat riskera att åsamka ett älskat djur (eller något djur alls) skada genom att köra på det. Det finns ju andra sätt att uppfostra en hund, men för att fixa det måste man ha ett ledarskap som bygger på ömsesidig respekt, och tålamod att ta sitt ansvar att uppfostra ett djur man tagit sig an med metoder som inte skadar det. Fysiskt eller psykiskt.

Jag blir också upprörd då jag läser hur t.ex problem med att jaga bilar "löses" med sådana makabra metoder. Hade jag sett detta hade jag anmält bums.

Har man tagit hand om ett djur är man också skyldig att se till att det får så mycket stimulans det behöver för att må bra.

När det gäller hundar så förespråkar jag s.k operativ inärning. Det innebär att hunden själv får tänka vid inlärningen istället för att tjata, rycka, trycka ner etc . Sitt-träning kan t.ex innebära att hunden visas en godbit och kommer då att på olika sätt att visa att den vill ha den. När hunden satt sig är man snabb med belöningen/klickern.

På detta sätt lärde jag min hund ca 30 ilika "konster". En del var svåra och i flera steg t.ex kommandot städa som innebar att ta upp en pappersbit, trampa på en pedalhink och lägga ned pappret.

Vi tränade också mycket spår/sök vilket också är bra hjärngympa. Hundar som inte blir stimulerade mentalt riskerar oftare ett sådant beteende som skällande; jagande av cyklister/bilar , o.sv

De som inte ger upp vill säga och förblir passiva.

Att bara kräva lydnad av sin hund utan att ge den alternativ är inget alternativ för mig. Visst kanske många lockas av det snabba resultatet av ryckandet som tycks vara inne igen, men vad ger det i längden?Trodde i min enfald att vi kommit längre.

Att avleda /ignorera/belöna och stimulera  har funkat bra på både hund och katt. Om man är konsekvent räcker också ett Nej /Fy långt..

När det gäller Stinakatten som anfaller mina små så försöker vi små stunder varje dag. Om hon hoppar på dem  så får hon gå upp igen. De får hela tiden ha kontakt med varandra  om de vill men bakom "galler" då. Har faktiskt väst åt henne också vid några tillfällen. .

Mvh Anette

Oj oj oj tror knappt att det är sant det man läser här.

Att sitta och titta på eller aktivt arbeta för att visa att "situationer är farliga" är inte bara en förlegad syn det är desstuom ej tillåtet (som tur är). Att du Alexej berättar hur du/ni kört på en hund för att visa att det är farligt visar på en omdömeslöshet utan dess like. Att låta barn bränna sig/känna på en varm kamin för att lära sig är i samma klass.

Som tur är så tror jag inte att majoriteten av människorna härinne använder sig av dessa metoder. Sedan jag hittade til denna sajt har jag förstått att det finns ett stort nätverk av människor som vill arbeta för de hemlösas katter enträget och engagerat, med KÄRLEK och med tålamod och utan bestraffande metoder för att få dessa kissar (och andra djur och människor) att lita på oss människor för att vi vill ge dem ett värdigt/kärleksfullt liv.

Tack å hej leverpastej.

Vad skönt att någon mer än jag reagerar för i mina ögon är det djurplågeri att köra på sin hund med flit.

Ja det 'r synd att det inte finns medicin mot det för du hade ju behövt ganska mycket. Synd också att inte djuren kaan prata så man hade fått veta vad dina djur egentligen tycker om dig.

håller med. nu undrar j bara var ansvariga för sajten drar sina gränser..

jag har 3 katter och 1 hund. Thindra som jag haft sen kattunge och var först här i huset av djuren är den som varit jobbigast. Under ca 2 år var hon i en slags slyngelålder där ingenting fungerad. Visst hon kunde få en dask i rumpan men hon blängde på mig och 2 minuter senare gjorde hon hyss igen så det var en lösning som jag insåg vara lönlöst. Vattensprutan likaså, räckte att jag bara tänkte på den så stack hon. Hon tyckte snarare att det var jättekul att bli jagad och trodde att hon lekte med mig när hon gjorde hyss.

På dagarna brydde jag mig inte så mycket men när hon gjorde rackartyg kl 3 på natten var det inget kul tills jag kom på lösningen. Thindra har aldrig varit rädd för vatten så när hon var som värst tog jag henne och bar in i duschen. Satte hennes tassar mot väggen (hon stod kvar så själv) tog ner duschslangen och spolade av hennes rygg så hon blev blöt. Det gjorde att hon var tvungen att lugna ner sig och ägna följande tid till att tvätta sig. I min mening inget skadligt för henne alls och idag är hon 5 år och mycket lugnare.

Grabbarna (Billy och Tudor) har jag aldrig behövt mer än höja rösten till ett nej så backar dem.

min hund Cind kom i nov och var då 2 år. En mycket försiktig och rädd hund men älskade människor och gos. Henne räckte med att säga nej bestämt. Skulle jag skälla på henne hade hon blivit så rädd att hon kissat så det var inte rätt metod. Hon lyder mig och jag skulle säkerligen kunna släppa henne men väljer att inte göra det mer än i inhägnat område. Hon älskar andra hundar och vill träffa dem så vid dem tillfällena kanske hon för sent skulle lyda min tillsägelse, sen bor jag fel för att vilja ha henne lös.

Då jag är helt enig med alexej här, så är det nog säkrast att jag håller mig utanför denna diskussion. Synd att inte fler är lika vakna. För ärligt talat, att få en hund att sluta hoppa upp på bilar är en sak, som är superviktig. Ok, min bil kanske inte är så vacker, men tänk om grannen kommer i sin flotta svarta Merca för 2-3 hundra tusen? OCh hunden, som i Alexejs om mitt fall var stora tunga hundar? nu pratar jag inte om småttisar. Jag talar om hundar på 40 kg och därutöver. det är till att du har en bra hemförsäkring, om din Njoffe på 80 kg glatt hoppar på grannens bil…..Men vi får väl stå ut med att vara sadister, Alexej och jag och grusamma djurägare som inte borde få ha djur alls…… Bäst vi går och gömmer oss  i ett mörkt hörn……För vi uppmuntar ju aldrig våra djur positivt, eller hur? klickerträning, jaja, för dem som tror på det. Jag gör det inte. Jag tror på att dominera din hund, annars dominerar den dig. OCh en lydig hund är en lycklig hund.Så pass har jag märkt i alla fall.

#87 litet OT-svar  när jag såg dit inlägg.Önskar folk kunde lära sina utekatter att inte hoppa upp på nylackade bilar
Håller med det sista du skriver, om inte du är ledaren så tar hunden den rollen och man ser väldigt ofta där hunden är ute och går med ägaren och inte tvärtom.

men d e väl en jäkla skillnad på o vara ledaren i ens flock än o medvetet köra på sin hund, # 87 eller är du helt från vettet ??!!

hmm, tant kanske inte ens borde sitta bakom en ratt ?

Länken borttagen då den inte har med trådens ursprungsämne att göra.

I övrigt bör diskussionen hållas till det som TS skapade tråden för dvs. uppfostran och träning av katter.

/Kattassen - medarbetare

#28, Vi människor borde inte ta katter i nackskinnet för det är en jäkla skillnad på en kattmamma som bär sin unge mot för en människa som får för sig att lyfta eller ruska en katt i nackskinnet, Vet du att du kan ge katten bestående skador utav sådan behandling. Jag ser sådant enbart som en välduigt grym & taskig behandling mot katterna. Och använda tidningar till att slå hundarna, ja herregud säger jag bara, stackars dina hundar & katter, ://

Diskussionen skall hållas till det som TS skapade tråden för dvs. uppfostran och träning av katter. Håll er till ämnet.

/Kattassen - medarbetare

Jag fräser åt dom, då bryter dom direkt det dom gör som dom inte får.

# 92, ursäkta??!! så du anser att "uppfostra" genom misshandel är ok eller vad?? kanske borde se över era regler i så fall…

#94 Hur fick du in den åsikten i mitt inlägg??

Min redigering/inlägg lägger inte alls några aspekter i vad som är rätt och fel i denna diskussion utan enbart ett modererande att ämnet skall hållas till ursprung - och då länkar man bl.a. inte in andra ovidkommande trådar från andra sajter.

iFokus är verkligen underbart…

Inser att jag nog inte tränat mina katter alls. Däremot har de ganska bra pli på mig. De behöver bara titta på mig på ett visst sätt så springer jag genast och öppnar kylskåpsdörren.

Men skämt åsido. Är utbildad hundinstruktör och "tränar" väl alla djur genom enbart mjuka metoder. Höjer faktiskt inte rösten heller. Funkar här hemma. Avleda, berömma och ge nåt annat istället. Funkar från den minsta guldhamster till den storsta bångstyrigaste hunden.

Varför ändra ett vinnande koncept tycker både jag och djuren.

Hej det är en fruktansvärt dålig stämning på sajten så jag ville först inte gå in här men vet hur det kan trappas upp om man lägger sig i. Men vill säga att uppfostran och misshandel är väl inte samma sak.

Var och en har väl rätt att uppfostra sina djur men man ska aldrig slå dem eller sparka dem. Inget fysiskt våld tyckker jag. MEN om katten biter dig i handen utan vidare eller benet/foten så kan du få bita tillbaka. Precis som i kattens egen värld. Du är ju bara en större katt för dem!

Men att köra på sin hund eller katt kanske inte är så bra. Nu har ju inget sett bevis på hur det gick till så vi ska inget säga men att slå dem med tillhyggen eller hårda tidningar osv är inte snällt. Men att slå en tidning i handen som Hawknest gjort är inte alls misshandel.

Bra råd är att klappa händerna eller ropa ajaj högt eller bäst av allt blåsa i en visselpipa. Då slutar de. Kablar kan man ju gömma oavsett mängden. Ta en kartong klipp hål på baksidan fäst den på väggen klämin allt i kartongen o täck över med lock. även en gammal strumpa eller påse går bra. Inget kabel framme. Sen kan man ju stänga dörren till datarummet. Där man har alla dess sladdar iaf på natten så då behöver ingen katt gå in där.

Katter sover olika. Mina sover på natten mest. Ibland 5-6 timmar i sträck. föör de leker så mycket så de blir helt utsjasade till kvällen.

Men som sagt i ett forum som detta borde vi alla hålla sams. för vi äro alla djurälskare och jag tror ingen agar sina djur utan vidare för att det är kul. Jag tror att vi skulle ha nytta av varann och uppmuntra varandra här. Skoja och så kan man göra men rena påhopp har jag läst många gånger. Man kan ta till de knep som är mjuka och kanske gå lite hårdare fram om det är stora tuffa djur. Det ser man ju på dem. Man känner bäst sitt eget djur!

Ha det BÄÄÄST!

HAr inget datorrum, vi har bara två rum, sovrum och vardagsrum, och datorn är i vardagsrummet.  Nu är alltså detta inget problem längre, då mina katter är vuxna nu och har lärt sig läxan.OCh det var ju trevligt, att  blondifire dels klassar mig som tant ,  betvivlar min körförmåga och dessutom betvivlar min psykiska hälsa? OCh var någonstans har Alexej eller jag skrivit att vi medvetet kör på en katt? HAr någon läs-och skrivsvårigheter? JAg har precis som Alexej buffat till mina dåvarande stora hundar hemma på gården med bilen. Under väldigt kontrollerade former och i samband med att jag hängt på hornet. MEn vem i all sin dar skulle komma på att göra så med en liten katt på max 5 kilo? Och som sagt, det rörde sig inte om några bjäbbhögar, utan stora hundar med en minimivikt på 50 kg.(För mig är alla hundar som man måste böja sig ner för att klappa bjäbbhögar)

MEn som sagt, Alexej och jag får väl klassa oss som fruktansvärda djurplågare då. Dem av er som träffat mina katter, kan ju intyga hur  asociala och skrämda mina katter är och  märkta av kontinuelig misshandel. Jisses. Dårarnas paradis…..

En kraftig ursäkt, blondifire, för dina pejoriserande uttalanden om mig! Snacka om att bryta mot sajtens regler. Men det är kanske skillnad på sk*t och pannkaka.

Jag har träffat dina missar Gunilla och den där Arne kan förstå att du tänder lampan åt honom på natten

De är fina missar som har en gång rätt över matbordet och ut i rastgården så man kan passa på att klappa dem när de går förbi.

Jag fostrar efter "mjuka metoden" och det tar lång tid, men därmed anser jag inte att mitt sätt är fel, precis som de andra som använder "hårdare metoder" tycker att deras sätt är rätt.

Jag är ingen hundmänniska, jag är kattmänniska och vet nästan inget om hundar, förutom att de kan vara "farliga", precis som katter kan vara "farliga".

För mig är mitt sätt rätt, för någon annan är deras sätt rätt.

Om man omformulerar frågan… och ställer den såhär:

Hur tränar/uppfostrar du dina skygga katter?

Det är alltså skyggisar som man ska fostra/lära, gör ni på samma sätt med en skyggis som med en tryggis?

/Malin

haha, tack. Ja frågan är precis som lillmymlan säger, en helt annan sak, när det gäller skygga katter. HAr du en trygg katt, med ett bra självförtroende, så är det ju en skillnad som natt och dag. En skygg katt bör ju främst få bygga upp ett eget jag. Det kan man definitivt inte göra med diciplinära åtärder. Å andra sidan, så ser man ju till, att en skygg katt har en trygg miljö, där  den inte behöver utsättas för några faror alls. Till och med en blomkruka som går i golvet, kan rasera månader av framsteg hos en  sån kisse. Jag tar som exempel lilla Mee. Livrädd för andra folk, men lugn och framåt  med oss, men hon har en förmåga att bli nästan katatonisk, när man lyfter upp henne eller ska klippa klorna. Ok, väldigt praktiskt, men det gäller att hela tiden vara väldigt lugn och försiktig och inte råka skada, för då är nog allt förstört. Belöna med massa godis när det otäcka är över…..Som kloklippning.

På malins fråga om jag gör på samma sätt med en skyggis som med en tryggis. Absolut inte men sen beror det givetvis på individen själv. En del saker fungera på vissa men inte på andra.

#99 Det är mig som Blondifire kallade för tant;)

#97

å 17. vad är jag då? På rymmen från ålderdomshemmet? Vi kanske ska ta och besöka körskolan både du och jag i alla fall, tycks det. Ett under att vi inte fått våra lappar indragna…. MEn Blondiefire får i vilket fall som helst be väldans mycket om ursäkt för sina rent personliga påhopp, anser jag.

Min tjockiskatt här hemma kan jag hantera precis som jag vill och hon klarar att jag tjoar på henne, men om jag skulle göra det med en av skyggisarna så skulle jag troligen få börja om från början igen.

Mamsen var känslig för röstlägen och åt henne skulle jag aldrig skrika eller överhuvudtaget bära hand på. Hon blev ju en tryggis och var mycket lätt att avleda när hon skulle hitta på bus.

En gång blev jag rädd och då hade hon hoppat upp på spisen och jag trodde att hon skulle bränna sig… då gjorde jag som jag gör med mina andra missar… knäpper med fingrarna och hon hoppade ner. Jag använder mig av belöning också, faktiskt rätt mycket.

Framsteg ska belönas

Jösses bruder vad ni håller på och träter i den här tråden!

När jag varit bortrest ett par dagar har tredje världskriget brutit ut igen. Varför ska det vara så förbaskat svårt att få den här sajten att hålla stilen? Varför måste ni använda Hittekatter iFokus för era privata vendettor och agressionsutbrott hela tiden. Följ våra regler gott folk så slipper vi lägga vår dyrbara tid på att låsa och rensa trådar. Skärpning i leden helt enkelt! Vi är väl vuxna allihopa eller?

Vi ger det en chans till! Börjar någon mera käfta och bråka kommer tråden omedelbart att låsas! Right!

Lena, rensa i tråden det räcker. och då menar jag rensa. ÄVen  mitt. Finns ju massor av guldkorn i den här tråden från både X, Y och Z.

hawknest

Det är väl inte bara blondie som gått till personliga påhopp utan det har alexej också i de senaste inläggen mot tex mig men jag tar inte åt mig :) Tycker mer det är lustigt att det är acceptabelt för vissa men inte för andra.

Hur som JA jag tycker ni är djurplågare om ni sitter i bilen och buffar eller kör på er hund oavsett hur kontrollerande former det är.

Du kan tjata dig fördärvad hur kontrollerande formerna var det är fortfarande fel i mina ögon.

jaja,  jag talar av mångårig erfarenhet.  Jag vet ju bara, att mina  bissiga hundar drog järnet så fort de såg en bil i fortsättningen.OCh de sprang ju fritt inne på vår innergård. OCh som sagt läs rätt. Någon av er, vet inte vem hade fått för sig, att Alexej och jag körde på katter i fostringssyfte. Hur fel kan inte det bli? OCh  Alexej är  En VÄN till mig. Trampa inte på eller skada dem som är mina vänner, för då blir jag kobra.

bryter med en gossig bild här på Esther…..

Kan vi hålla oss till ämnet, tack? lillmymlan formulerade frågan lite mer intressant än vad jag gjorde i sitt inlägg (#100)

"Hur tränar/uppfostrar du dina skygga katter?

Det är alltså skyggisar som man ska fostra/lära, gör ni på samma sätt med en skyggis som med en tryggis?"

Jag tycker att en del av de metoderna som kommit fram i tråden är fel, men för det behöver man inte gå till personligt angrepp. Ta sådant via PM istället och låt oss återgå till frågeställningen. Jag hoppas att den här tråden inte blir låst, för det är intressant att höra hur andra gör.

Jag har bara läst det som är skrivit att hon körde på sin hund och nu även att du gjorde det.

Tycker det är ett sjukt beteende att medvetet vilja skada sina hundar för det kunde gått betydligt värre än vad det gjorde

Jag hatar våld mot djur även om det är u uppfostringssyfte speciellt när det finns så många andra metoder som är skonsamma mot djuren och som inte skrämmer dem.

Hade ju varit intressant och se hur ni hade förklarat det för veterinären om de slutat med en skada.

Jag tror att det egentligen är lättare att fostra en skyggis än en tryggis. En skyggis är ju rädd och då behövs det inte så mycket, lite höjd röst en hastig rörelse typ så är dem på helspänn.
En tryggis däremot är ju trygg med sin omgivning och viker inte många tum utan testar gränserna ut i fingerspetsarna.

Det är min erfarenhet i alla fall.

#91 hedbrant var någonstans står det att jag slår en katt med tidning? Visa mig inlägget, så ska jag offentligen be om ursäkt för en total felskrivning. Citerar åter profeten Mohammed. Kasta aldrig  något på en katt, somär tyngre än en bomullstuss. Står fortfarande fast vid, att den EVENTUELLA smällen en katt får av mig i samma ögonblick jag ser att den biter i en kabel, är bättre än att katten dör och kanske jag med och att hela huset brinner ner. JAg har behövt praktisera det på två katter här på sin höjd tre gånger per katt. Och jag kan åka hemifrån med katterna inne numera  t ex en  hel dag utan att vara rädd att de går på kablarna. Som lillmymlan intygar, mina kissar är frigjorda, harmoniska och  sociala mot folk.  Så inte 17 har de mått dåligt av min  fostran i deras ungdom.

Puma

Lättare och lättare visst det är inte mycket höjnign på rösten du behöver för de ska gå ner men frågan är om de lär sig det i de stora hela? Dvs när de blivit tryggisar. Har aöldrig behövt fostra mina skyggisar då de inte bitit på kablar eftersom vi har kabelskydd och de kablar som inte har det dras ut men aldrig sett bitmärke heller.

Katter är självständiga djur men när det är fara för dem är det klart man ska sätta gränser.

Kanske lättare att svara på beroende på vad man vill lära katten. Gå på låda? Sluta bita på kablar? eller ja vad det nu är.

Kört på en treåring??????????????? och dina inlägg är också anmälda, i alla fall av mig. och snälla 115 kabelskydd är ingen lösning för mig. det är ju Ok om man har kabelskydd från  A till B. men när du ska ha kabelskydd mellan A, B, C d och E och även F. då blir det lite problematiskt. Menjag vet några sitter med datorer utan att ens ha en skrivare. JAg har två plus en scanner och en  pennscanner och två telefoner och två datorer plus en USB hub som behöver  egen strömförsörjning. Så jag inbjuder gäran dem som vill  mickla med ett kabelskydd hos mig att komma hit och fixa det. Jag bjuder på fika och glada fyrbenta medhjälpare som  ser till att du gör rätt…..

jag har inte nämnt din kablar alls.. suck.. ja fråga henne eller läs på brott i fokus.. jag har polisanmält.. om du väljer o stå bakom djurmisshandel får stå för dig. jag gör det inte !!

Tyvärr tjejjer det här går inte! Ni vägrar lyssna på vår vädjan och kan inte låta blir att gräla vidare.

Låser nu tråden för nu är mitt tålamod slut! Ni får fortsätta gräla via PM istället.

Jag vet inte om jag uppfostrat mina katter eller några skyggisar på något speciellt sätt överhuvudtaget mer än att ha försökt vinna deras förtroende.Naturligtvis måste man skydda sina katter för faror men det är ju samma sak som med små barn bättre att plocka undan de farliga eller dyrbara sakerna än att skälla på katten.

Att slå en katt är helt uteslutet skulle inte kunna komma på tanken ens. Att schasa bort den vid direkt fara för den själv är självklart att man måste göra men sedan visar man ju katten att man fortfarande tycker om den för inte vill man ha en rädd katt som inte vet var den har en.