Efter flera års arbete med att höja statusen på hemlösa katter och låter namnet: vildkatter försvinner ur människors huvud och lära de att alla katter ha rätt att leva fast inte alla blir knäkatter blandas nu den amerikanska begreppet ferala katter in.

Så nu har vi tama, skygga och ferala katter i Sverige….Ferala katter ska inte tas in för de går inte att socialisera och borde stanna där de är -oavsett om det är på en korsning i Stockholms innestad eller ett koloniområde.

Och nu konditioneras ferala katter (som är negativt) men skygga katter socialiseras (som är positivt).

Ska vi fråga nu i framtiden om den upphittade katten är tam, skygg eller feral??

Sorry, det går jag inte med på.

För mig finns bara skygga katter och de går att socialiseras. Går det inte måste jag hitta ett annat bra hem- en stall tex för katten där den kan leva ett bra liv. Att katter är olika skygg är klart, likamycket som alla människor är olika. Jag gillar TNR-kolonier sålänge det inte finns plats för alla katter men jag anser TNR inte som mål utan som livsviktig mellanlösning.

Gör vad ni vill, jag kommer att fortsätter fånga in skygga katter utan att fråga om de är ferala eller bara skygga. Och hos mig får alla katter nya hem.

#0 Eftersom du låst tråden svarar jag här istället.

#53 Om du har socialicerat en katt så var det nog en felbedömning att den var feral. Katten hade antagligen inte den bakgrunden som du kanske trodde. Det är lätt att göra felbedömningar. Som Neveragain skriver är det inte så vanligt med ferala katter i Sverige. De flesta katter här har haft någon form av kontakt med människor, vilket inte alltid är fallet i vissa andra länder som t.ex. USA där mycket av forskningen kommer ifrån.

Har du haft kontakt med ferala katter själv att du kan göra ett sådant uttalande? Eller är det bara baserat på vad neveragain skriver och forskning? Och hur kan du veta att detta var i Sverige? Jag vet vad jag har gjort, jag vet kattens bakgrund och enligt vad ni beskriver så var denna feral. Om du vill få det till att jag gjort en felbedömning för att jag fått en feral katt tam får stå för dig. Och om det inte finns ferala katter i Sverige så borde alla katter i ett TNR projekt gå att få tama. Och då borde man kanske inte fokusera så mycket på att skriva om ferala katter och TNR i Sverige. Däremot upplysa om det i annat sammanhang. Tycker att det är bra och informativt. Dock inte att man skriver att det inte går. För alla katter är individer och bör behandlas som sådana och inte dras över en kam allihopa. Vet att vissa skygga katter inte blir socialiserade utan dem lever bara i harmoni med sina människor och mår bra. Medans deras syskon blivit tama.

Själklart ifrågassätts saker om man inte håller med. Vem säger att våran kunskap inte är korrekt?

Fråga: Hägnar man in TNR-området på något vis, eller hur går det egentligen till? Är det inte svårt att hålla räkningen om några andra katter skulle sluta sig till kolonin? (Tycker det verkar vara en mycket bra metod, men har ingen praktisk erfaranhet av den alls)

Kan inte se att det är något fel på att utvidga sina kunskaper om hur olika faktorer påverkar förvildningsgraden hos katter. Det är att bita sig själv i svansen enligt mitt sätt att se det, om vi ska blunda för sådana saker.

Kan faktiskt inte förstå att man ska gå i taket av den anledningen. Det viktigaste borde väl vara att komma framåt i arbetet med hemlösa katter och att hitta metoder som stämmer så bra som möjligt med kattens egna behov utifrån rådande omständigheter i fokus. Om katterna mår bra borde vi väl vara nöjda. Om det slipper födas kattungar till osäkra förhållanden är det väl en bön att stilla bedja om.

Nej nu blir jag förvånad!  Samt en smula bedrövad!

Sedan begriper jag inte hur du får det till något negativt att konditionera en katt? Det behöver det ju inte vara. Inte om man inte har felaktiga förväntningar på den och ser det som ett misslyckandet att kissen inte gick att socialisera till en knäkatt.

Och sedan har vi ju det här med stora och många kattkolonier i en stad som t.ex Göteborg. Om alla katter skulla kunna tas in och socialiseras där skulle det behövas 20 nya katthem som vardera hade plats för minst 50 katter. (De som redan finns är överfulla eller befattar sig inte med skygga/förvildade katter).

Hur många år tar det innan Göteborg har fått 20 nya katthem som alla öppnar dörren för skygga/förvildade katter?

Hur många katter har kolonierna vuxit till när dessa hem finns i verkligheten? (Om det någonsin kommer att finnas?)

Hur många katter har svultit och frusit ihjäl innan dess eller blivit skjutna av myndigheterna?

Nej katterna kan inte vänta, de behöver hjälpen nu! Och för att det ska bli verklighet måste man jobba efter nya metoder och ta till sig nya kunskaper. Bara under tiden vi träter i den här tråden dukar katterna under därute. Det är dags att vakna upp och öppna ögonen! Med skygglapparna kommer vi inte vidare. Då går vi i väggen med en stor smäll.

#2 Meningen är som sagt att diskussionen ska fortsätta i den här tråden.

Jo jag har ägnat mig åt katter i ca 40 år och träffat på alla varianter av katter. Med olika förvildningsgrad. Kan upplysa dig om att det var ganska vanligt med riktigt skygga katter när jag var barn. Katter som frästa och morrade och inte alls ville ha med människor att göra. När det gäller just begreppet Feral så är själva begreppet nytt för mig, vilket jag även skrivit i förra tråden. Dock förklarar den mycket som jag själv inte kunnat sätta ordet på. Till skillnad från dig tyckte jag det var berikande kunskaper.

Även i den förra tråden diskuterades det om att katter kan vara individer och att inget är svart och vitt när det kommer till katter heller. Hänvisar i övrigt till inlägget jag skrev precis här innan. #4.

Med verkligheten i hand. Hur ska vi lyckas socialisera och ta in alla katter som finns därute? Varför ska vi då spola TNR metoden i toaletten när den kan hjälpa så många katter som vi annars inte kan hjälpa? Ska vi offra dem katterna för att det inte passar våra egna ideal?

Sagan ser den här katten ut att lida och ha det svårt?

#4: Men ingen har ju vänt sig mot att använda sig av TNR? Bara mot ett tvärsäkert uttalande att ferala katter inte går att socialisera och passar bättre i en koloni även om det skulle finnas ett hem.

#5 Var någonstans kan du se att jag fördömmer TNR och att jag anser att katterna har det dåligt? Ingenstans om du verkligen läser det jag skrivit.

Du skriver att begreppet är svårt att ta till sig, men det stämmer inte. Man kanske inte ska skriva att andra inte läser vad som skrivs när du själv inte gör det alla gånger!

#6 Tack, mitt i prick.

3.Skulle man kunna hägna in ett naturligt områd där bara veterinärundersökta katter behandlade mot eventuell sjukdom och eventuell ohyra som öronskabb löss pälsätande löss loppor fästingar vaccinerade ,kastrerade idmärkta registrerade, avmaskade katter  befinner sej i vore det naturligtvis jättebra.I verkligheten måste hänsyn tas till markägare och andra männniskor ,fordon kanske måste få passera osv.Människor måste få gå till och från sina arbetsplatser osv.

Har under snart 6 års tid regelbundet varit på ett koloniområde där från början väldigt många katter befunnit sej men omhändertagits varav många utplacerats.I ett område där få kvarvarande katter nu befinner sej och under alla de 6 åren har bara två nykomlingar registrerats varav en kunnat återbördas till sin ägare som efterlyst den.Den andra katten som registrerats verkar har avvikit från området och har inte längre synts till. Kanske var det en okastrerad herre på jakt efter fertila honor och då gick han lite fel.

#6 Jag tycker faktiskt den här känslostormen slår mot hela grejjen som TNR står för. Många ger ju här uttryck för att vara kritiska till det mesta som det arbetet innebär, även om man säger sig stå bakom TNR. Det blir förvirrande helt enkelt!

Begreppet Ferala katter ingår som ett begrepp i TNR. Jag vet ju många katter som inte riktigt gått att socialisera men däremot kunnat konditioneras så att de finner sig tillrätta bland människor utan att direkt njuta av deras sällskap. Och det har många också skrivit om här på Hittekatter under årens lopp. Det behöver dock inte vara så stort problem för den som absolut inte måste omge sig med knäkatter.

Tidigare har vi istället prata om det som att katterna har gått att socialisera i olika grader. Nu kom det nya begrepp in i bilden som egentligen menar samma saker. Ungefär som när man lär sig ett nytt språk.

#2 Citerar dig här:

"Och om det inte finns ferala katter i Sverige så borde alla katter i ett TNR projekt gå att få tama. Och då borde man kanske inte fokusera så mycket på att skriva om ferala katter och TNR i Sverige".

Jag tolkar det faktiskt inte som att du är vidare postivt inställd till TNR-metoden eftersom du inte tycker att man ska skriva om den.

Och som sagt att det inte skulle finnas några Ferala katter alls i Sverige det tror jag inte på. Däremot kan det vara vanligare i vissa andra länder.

Vi väntar ju på svar från alias "Vänersborgs" kontakt med Göteborgs Katthjälp utifrån påståendet att Göteborgs Katthjälp skulle ha släppt ut tama katter i en av sina TNR-kolonier.

Vänersborg har dock valt att inte kontakta Göteborgs Katthjälp. Kontakten har istället gått via mig.

Fick följande svar av Vänersborg via PM:

"Nu har jag pratat med upphittaren m efsom du låst tråden kan du hälsa Göteborgs katthjälp att den tama katten hette XX och var en svart/vit gammal hane. Detta var en deal mellan katthjälpen och mataren som ville ha katten kvar i kolonin.

Nu kan vi lägga ner det här".

Jag har sedan vidarebefodrat svaret till ordföranden för Göteborgs Katthjälp som svarar enligt följande:

"Den aktuella katten  fångades in av en tidigare aktiv medlem på Hittekatter iFokus  när h*n höll på i samma området… denna katten har inte gått och skrikit efter uppmärksamhet!!! Katten ifråga  har omplacerats till idyllen på landet efter att han blev mer social sedan kastreringen. Den katten har haft många beskyddare i kolonin där han bodde tidigare, det har aldrig varit synd om honom! En liten koloni med vuxna katter finns kvar idag, företagarna matar och håller tillsyn".

Med andra ord fanns det ingen grund för påståendet.

#9: Då ser du något jag inte ser och tydligen något de som uttryckt sig i dikussionen inte alls menar. Vilket verkar ha påpekats upprepade gånger. Tillslut får man ju bestämma sig om man vill ha en diskussion utifrån vad de som deltar vill ha sagt eller utifrån hur du tolkar deras ord? Väljer man det senare blir ju alla försök till kommunikation meningslös.

Angående begreppet feral tycker jag det verkar ganska otydligt även för de personer som använder det. Tydligen finns det personer här inne som har lyckats socailisera vuxna katter som föds utomhus av förvildade föräldrar (vilket var den urspungliga defintionen av ferala katter). Men då kunde det plötsligt inte vara en feral katt eftersom den gått att socialisera. Påminner det mig om något som skrevs i en bok jag läste om schitzofreni, att schitzofreni inte går att bota och går det att bota var det aldrig schitzofreni. Så handlar ferala katter om kattens bakgrund eller är det ett uttryck för en katt som inte kan socialiseras?

I det första fallet vänder sig nog mot föreställningen att det finns en homogen grupp av katter, ferala katter, där man tvärsäkert kan uttala sig om att dessa katter inte går att socialisera och därför ska man inte försöka ens om det finns möjlighet. Att alla katter med en viss bakgrund bedöms som "hopplösa fall" utan någon individuell bedömning. Vad skiljer egentligen ett sånt uttalande mot de människor som tror att alla förvildade katter är ett "hopplösa fall" som inte bör tvingas att uppleva den första stressen av att vara i ett hem? Varför inte ta hand om de tama katterna istället? Var drar man gränsen?

Jag vill personligen gärna diskutera TNR-metoden som sådan och försöka få en utveckling till stånd eftersom det verkligen behövs i det här landet. Jag känner därför frustration över att vi fört en drygt 100 inlägg lång diskussion där vi bara snubblar och låser oss vid begreppen utan att komma vidare. Det har egentligen inte blivit någon fruktbar diskussion alls av det, vilket det skulle kunna ha blivit.

Det är inte jag som hakat upp mig på begreppen. Jag har inga problem med dem för egen del, så som många andra tydligen har. Antagligen för att vi tolkar dem olika och lägger in olika inbörd i dem.

Jag tycker allt att det är stor skillnad på dem som ansåg (och fortfarande gör) alla skygga/förvildade katter som hopplösa fall jämfört med dem som arbetar med TNR och försöket hitta det bästa för respektive katt utifrån dennes behov. Det är ju faktiskt det som de försöker göra. Det stämmer ju nämligen inte att katterna inte får någon individuell bedömning.

--

Nu går jag och lägger mig för att sedan resa bort några dagar. Kommer därför inte att kunna svara på eventuella frågor förrän senare i veckan.

#13: Fast om man säger att alla vuxna ferala katter inte går att socalisera bara kolonisera och därför inte ska placeras i ett hem är inte att se till individen? Sen är det mycket möjligt att man inte handlar så i praktiken men det är ju ändå det uttalandet folk reagerat emot.

Det man gör då är ju att sätta en benämning på en grupp katter med viss bakgrund och stämpla dem som "hopplösa fall" på samma sätt som vissa gör med alla förvildade katter. Att man hittar en behovsbaserad lösning för en katt som, oavsett bakgrund, inte går att socalisera är det ju ingen som vänder sig emot.

Angående begreppet bör de kanske förklaras så att det inte behöver tolkas? Själv utgår jag från som beskrevs i första tråden nämligen att "Katter som har flera generationer förvildade katter bakom sig är ferala" och då är det alltså inte främst ett specefik beteende hos katten det handlar om utan mest om bakgrund.

#13 Är på väg att logga ut och lägga mig, därför blir svaret kort och koncist:

Om du läser igenom alla inläggen i den förra tråden så kommer du att se att det finns nyanser i dem. Att det inte alls går till så svart och vitt som många tycks tro. Alltså det går inte till så i praktiken att man jobbar på löpande band med katterna i en stor massa och inte ser till individen.

Först kartläggs kolonin och katterna i den. Sedan börjar själva infångandet där man gör en första klassning av varje individ. Sedan kontrolleras kolonin av volontärer varje dag år ut och år in. Man brukar även använda rörelsekameror för att få grepp om vad som händer när ingen är på plats.

Det finns alltså massor av tillfällen att omvärdera om man skattat en individ fel. Som i fallet i #11 blir katterna annorlunda i sitt temperament efter kastrering, vilket gör att de kan bli mer benägna att socialisera.

När det gäller begreppet feral ska jag försöka ge mig i kast med en artikel där det hela förklaras så att det inte blir så mycket missförstånd. Som så mycket annat som har med TNR att göra är det ganska komplext och kräver att man går till botten med det. Metoden missuppfattas hela tiden. Men visst är det som du skriver orsaken, bakgrunden som gör en katt feral.

Artikeln kommer, men den kommer att ta lite tid eftersom jag lider av tidsbrist.

Hoppas jag kunnat förklar något fast jag är mer sovande än vaken just nu. :)

Kan bara instämma med #6+7. Ingen skrev att TNR är fel, bara du Lena och innan Neveragain, tyckte att hela TNR-idéen ifrågasatts. Bara en undrade varför tama katter släpps tillbaka och jag ser inget fel i frågan.

Vad vi inte gillade vad den korkade inläggen att förvildade vuxna katter inte kan bli tama. Problemet var sedan att det uttalades av en volontär till Göteborgs Katthjälpen. Då blev man ännu mer förvånad över inlägget. Men ingen har ifrågasatt hela TNR-rörelsen men ni reagerade som småbarn och blev helt blockade.

Visst är det intressant med amerikanska undersökningar och att det finns ferla katter men då rekommendera jag att läsa om ferala katter i Australien för där har många huskatter muterad tillbaka till vildkatter.

Men varför blanda in amerikanska begrepp i svenska språket och för svenska hemlösa katter? Räcker det inte med begreppet: extrem skygga katter.  

Jag kommer att hålla mig till ordet skygga katter för då kan jag ge alla katter en chans. Att stämpla en katt som feral och därmed inte socialiserbar tycker jag låter farligt!!

Och vad skulle ni - som tycker att ferala katter inte ska tas in - göra med en feral katt som inte kan släppas tillbaka?? Är det verkligen bättre att släppa en ensam feral katt tillbaka till tex ett industriområde som ska byggas om? Är det inte bättre att ge katten ett liv som stallkatt?

Vad jag undrar över ordet konditioneras. Googla man på det betyder det: mogna, fukta, tex luftkonditioner. Man konditionerar öl, luft, bilar men katter?

#16 Problemet med ordet "konditionera" är att det är ett försvenskat ord av engelskans "conditioning". Den korrekta översättningen är "betinga".

#17 Avslöja inte var industriområdet ligger. Det finns så många som vill avliva skygga katter.

Intressant diskussion detta.

Det måste väl vara svårt att bedöma om en jätteskygg katt som man tagit in för kastrering och undersökning verkligen är feral eller "bara" skygg. Om man alltså inte känner till hur många generationer tillbaka den har levt utomhus. Undrar om det är möjligt rent kliniskt att fastställa att generna hos katten har förändrats, eller håller på att förändras, från "vanliga tamkattgener" till Felis Sylvestris-gener. Någon som vet?

#16 Ordet condition kan nog passa bra på en katt som erbjuds en tillvaro i människors närhet, utan att bli helt social knäkatt. Enligt Norstedts stora engelska ordbok betyder det "betinga äv. psykol.; binda, begränsa, bestämma; forma, anpassa, vänja".

(Jag tycker också att TNR verkar vara en bra mellanlösning och att Göteborgs Katthjälp verkar göra ett väldigt bra arbete.)

#10 Om du överhuvudtaget läst mina tidigare inlägg hade du sett att jag är för TNR. Det jag skrev här är tokigt uttryckt. Det jag vill säga är att varför blanda in Feral katt i Sveriges TNR disskusion då det inte finns många av dem och de flesta i kolonier är "skygga" och sedan ta feral katt i en annan disskusion som är mer relelevant för Usa och TNR projekten där. Och inte för våra kattkolonier idag. Även om det finns en och annan Feral katt här också så är inte det övergripande.

#15 Detta handlar inte om nyanser i TNR utan ett uttalandet om Ferala katter många reagerar över. Vad är det som är så svårt att förstå?

Håller helt och hållet med 12 & 14. Det är verkligen mitt i prick och huvudet på spiken. 16 bra skrivet!

Det glädjer mig att många trots allt är positiva till TNR. Blev lite orolig där ett tag! Det bådar hur som helst gott inför framtiden! :)

Tror dock att det blivit en del missuppfattningar och låsningar pga de nya begreppen Ferala Katter och Konditionering.

Som jag försökte skriva i #9:

"Jag vet ju många katter som inte riktigt gått att socialisera men däremot kunnat konditioneras, så att de finner sig tillrätta bland människor utan att för den skull direkt njuta av deras sällskap. Och det har många också skrivit om här på Hittekatter under årens lopp. Det behöver dock inte vara så stort problem för den som absolut inte måste omge sig med knäkatter.

Tidigare har vi istället pratat om det som att katterna har gått att socialisera i olika grader. Nu kom det nya begrepp in i bilden som egentligen menar samma saker. Ungefär som när man lär sig ett nytt språk".

Alltså egentligen är det inget nytt utan faktorer som funnits hela tiden men nu får ord - ett begrepp och en tydligare förklaring.

Om vi struntar i begreppen "Ferala" respektive "konditionera" kan ni då förlika er med att kattar kan var förvildade i olika grad och att det sedan gör att de har olika förmåga att socialiseras?

Sedan är det naturligtvis alltid svårt att göra rätt bedömning på den enskilda katten. Så har det alltid varit.

Efterom man i ett TNR projekt jobbar över tid med katterna går det alltid att rätta till om man märker att en katt var mer socialiserbar än vad man först trodde. Till skillnad mot när Länsstyrelsen gör sina bedömningar och sedan låter skjuta de katter som man klassar som allt för skygga/förvildade. Har katten väl dödats finns det ingen återvändå. Länsstyrelsens bedömninar kan många gånger vara väldigt grunda dessutom. I ett fall ganska nyligen hade man t.ex. låtit jägaren och den privatperson som anmält katterna vara dem som gjorde bedömningen innan katterna sköts.

Tror säkert TNR är bra,men på katt vänliga platser,där katterna inte far illa,mer än de redan varit utsatta för! Och för mej är en hemlös katt i behov av hjälp,oavsett om den är skygg,tam,feral m.m,att hålla på att kalla  och sortera in katterna i olika namn kategorier,gör ju att folk snart får ta med fakta böcker inför varje katt som fångas in,för att fastställa i vilket "fack"den tillhör,och för att bedömma hur man går vidare med just den!För mej finns endast skygga/rädda/förvildade och tama! Sen att utefödda katter aldrig går att socialisera är inte alltid riktigt,känner några som har just dessa katter,och de trivs utmärkt som inne katter numera,visst var de rädda i början,men det är ju även vi människor jnför något nytt! Hur vet man föresten att en katt (vuxen) aldrig varit en tamkatt en gång i tiden,då den är förvildad nu? Så jag fattar inte varför man ska krångla till det med en massa olika benämningar,skyggis el tam,det räcker! Obs,min åsikt!

#23 Nja tanken är ju inte att krångla till det. Istället brukar ökad kunskap göra det lättare att lyckas med uppgiften. Så är det ju inom alla andra området och borde vara fallet även när det gäller hemlösa katter. Ju mer man förstår och vet om varför saker och ting är som de är desto bättre kan man utveckla sina färdigheter inom området. Vi kan helt enkelt hjälpa katterna bättre utefter deras behov ju mera vi vet. En bön att stilla bedja om så illa som det är ställt med hemlösa katter i vårt land.

Jag tror ingen tycker att det är dumt att läkekonsten går framåt t.ex. så att svåra sjukdomar som cancer går att bota. Inte heller att kunskaperna inom energiåtervinnining ökar eller utvecklingen inom psykologi, pedagogik, ekonomi etc går framåt. Att vi kan lösa olika problem i tredje världen etc, etc.

Du har missuppfattat det här med ferala katter om du tror att forskningen och erfarenheterna säger att inga utefödda katter går att socialisera. Det beror på hur kattens erfarenheter av människor ser ut och i hur många generationer den varit utefödda. Vissa utefödda katter har trots att de inte bott med människor ändå haft viss mänsklig kontakt. En katt som en gång haft ett hem är defintivt inte en feral katt.

Om man nu har svårt att ta till sig uttrycket feral katt får man väl helt enkelt fortsätta att hålla sig till de gamla begreppen som använts tidigare. Dock är det inget nytt att det varierar mellan olika katter i en koloni hur pass skygga/förvildade de är. Det är inte heller något nytt fenomen att förvildade katter gått att socialisera (om vi nu ska hålla kvar vid det gamla hemvana begreppet även här) i olika grad.

När det gäller TNR är det viktigaste och mest centrala i metoden att stabilisera kolonin genom kastrering. Att sätta stopp för förökningstakten i kolonin helt enkelt. Om kolonin ligger på en olämplig plast är det desto viktigare att det inte föds fler katter där. Därför bör man som steg 1 kastrera katterna - även om miljön är olämplig. Man kan sedan plocka in katterna allt efter att man har jourhem för dem. Det går även att flytta kolonin genom att flytta matplatsen en liten bit varje dag.

Det är många i den här diskussionen som anser att TNR bara ska användas när miljön är idealisk. Det är dock nästan aldrig så idealiskt att man kan plocka in alla katter i en koloni med en gång. Det kan ta flera år innan lämpliga jourhem infinner sig. Under tiden går i så fall katterna kvar i den olämplig miljön och blir fler och fler under tiden.

Håller med dig om att alla hemlösa katter behöver hjälp. Dock har vi en verklighet som inte är vidare vacker där tusentals och åter tusentals katter inte får någon hjälp alls pga att det finns får få katthem och får få eldsjälar som kan hjälpa dem. Genom TNR kan flera katter bli hjälpta. Metoden är ett bra komplement till andra metoder och en ersättning till att avliva katter.

Puttar den här tråden, för jag är nyfiken. Ställde frågan i en annan tråd, men missförstods och fick inte riktigt något svar - sedan är det ju inte så snällt med trådkapning så jag testar här:

När kolonin till slut börjar minska i storlek - katterna åldras och dör ju till slut - vad gör man med de eller den "sista", blir det till att försöka placera dem i hem med människor? I tråden skrev någon att man var rubbad om man flyttade katten till en annan koloni, varför skulle det inte fungera? Om det rör sig om en skyggis som trivs bättre i koloni än inomhus med människor, tänker jag?

Jag kan tänka mig att den sista katten/katterna har blivit mer vana med människor och att de tas in då det finns möjlighet.

I en koloni försvarar katterna reviret mot inkräktare och flyttar man på en kolonikatt till ett annat ställe,blir den betraktad som inkräktare.Det kan finnas kolonier där de inte försvarar sig så frenetiskt men det kan man inte veta.Sen kanske inte den andra katten gillar de nya grannarna.Den kanske blir bortjagad eller sticker iväg självmant och sen kan den försvinna och aldrig synas till igen.

Kanske har denna fråga varit uppe men jag undrar igen om någon med erfarenhet av TNR-kolonier kan tipsa hur man gör om man får in en katt som inte ingår i kolonin. Dvs om katten är såpass skygg (läs feral) så att man borde för kattens bästa låta den vara kvar ute ?

Det känns som ett problem om man får in "löshästar" vilket faktiskt händer rätt ofta. Dessa katter kan man ju inte släppa in i den befintliga kolonin efter kastreringen utan de blir kvar i jourhemmet och blir oerhört svårplacerade eftersom de visar tecken på att vilja vara ute utan människa nära.

Hur skulle ni gjort med sådana katter?

"Tvinga" dem till konditionering?

25.Det var jag som svarade dej i all hast i den andra tråden. Ber om ursäkt oml du kände dej missförstådd uttryckte mej inte riktig korrekt mot dej. Var just på väg och borde nog inte ha svarat just då med andra tankar i huvudet.

Kan svara nu i alla fall att om bara en katt skulle bli kvar tas den in och placeras hos den, dem som den har bäst förutsättning att må väl hos och inte känna stress.Alltså inte i en annan koloni.

Nu har nr 26 Majvi givit bra svar på  dina frågor och angett ett av de viktigaste skälen till att inte blanda kolonier med varandra.

Finns även smittorisker att ta hänsyn till. Vad katter i den ena kolonin bär på kanske inte katter i den andra kolonin gör.Därmed inte sagt att alla kattkolonier automatiskt bär på en för andra katter farlig smitta.

27. Vi måste ha haft en oerhörd tur med kolonin här som inte har haft det problemet. Vi hade ju" Skrutten" en okastrerad katt som kom eländig och dan med ett ben släpandes i marken efter sej till kolonin. Den katten bor som kastrat inomhus sedan dess . Går numera bra efter flera veterinärbesök och medicinering har funnit sej väl tillrätta klappbar hanterbar ingen tendens till att vilja fly ut tvärtom.Han är ingen katt vi någonsin kommer att släppa ut efter vad han måste ha gått igenom som osedd hemlös skadad katt.Sedan var det katten som var efterlyst och kunde återförenas med sin ägare. Sedan var det en sedd katt som försvann lika fort igen från området kanske på jakt efter okastrerade honor.

Skälet kan vara att det är ett lugnare område färre människor och färre hemlösa katter här än hos er.

Omöjligt att svara på tycker jag när man själv inte sett varje enskild katts mående framsteg och beteende.Det måste bli så bra som möjligt för varje katt men alla har olika förutsättningar både katter och människor.Man måste inte tvinga sej på en katt heller. Det finns många fd hemlösa katter som sedan aldrig mer vill ut väl trygga och vana inomhus.Såg att det här löshästarna var riktigt skygga katter så kallade ferala katter så förstår att ni funderar. Tror inte det finns ett svar som skulle passa till alla katter.

#26, Jaha, då förstår jag, tackar 

#28 Det är ingen fara, blev lite "Goddag-yxskaft" bara, tack för svar, det är sådana här praktiska saker man inte tänker på om man inte stöter på TNR i verkligheten. Men som förstås är bra att veta, ifall man skulle göra det i framtiden.

30. Jag håller med det blev ett galet svar på något du egentligen bara ville veta mer om.