Vi får väl höra av oss till lst och fråga vad de tänker göra med katterna…

Tyvärr helt klart vad som kommer att hända med katterna.

Nej det råder tyvärr inget som helst tvivel om dessa katters öde. En och annan stackars tamkatt lär väl också stryka med i förbifarten …

Så är det förmodligen. Desto större anledning att vi är där och "stör" och ifrågasätter tycker jag.

Det här var inte bra! Och som ni skriver vet man ju allt för väl vilket öde dessa katter går till mötes. Men som sagt att väcka lite rabalder i form av frågor är ju inte fel.

Men så fasansfullt, igen! Trodde "Vargön" gällde i Göteborgs skärgård då såg rubriken nu, men spelar ingen roll var. Och det är länsstyrelsen i Västra Götaland i vanlig ordning.

Rabalder ja! Hur gör vi? Hjälpas åt!? Tiden är hemskt knapp. Infångning med påföljande avlivning börjar ju redan 6 feb.

Tack persikahallon för att du uppmärksammat! Varifrån kommer delningen på facebook? Ngn idé om vad vi kan göra för att försena/förhindra?

#6 Vet inte ursprunget, kom via någon som jag inte är "vän" med, men gissar att någon Vargö-bo fotat och lagt ut. Jag ska skicka iväg ett mail till LST åtminstone. Vet inte om det finns någon som engagerar sig i hemlösingar i området?

Trollhättans Kattsluss är väl det enda katthem i närheten.

Skickar gärna mail till LST också men vete tusan vad jag ska anföra (utöver att de är f*n vidriga men hjälper föga).

Ser inget DATUM på fotot. Hur lång TID har folk fått på sig att ev chip/öronmärka sina ägda utegående katter t ex? Det tar ju lite tid (öronmärkning kräver sedering dessutom), och halsband med ägaruppgifter tappas regelbundet. Feb 6 är på onsdag!

Sen är det väl inte precis så att Tallvägen 15 är så välavgränsat att endast katter på just den gatan/gatuadressen "håller till" på just den adressen. Hur vällappat är hela området, undrar man. Och under hur lång tid som sagt.

Ser ut som en typisk smygoperation. Kanske ngn fastighetsägare, el enskild person som anmält. Och så duktiga lst är då plötsligt :)

Ska googla och se hur det ser ut på adressen åtminstone.

Kan Trollhättans Kattsluss slå larm, och hjälpa, tro!? Vi är säkert jättemånga som ställer upp på uppror och rabalder. Feb 6 är på onsdag.

Ser ut som ett trevligt villaområde med mycket grönska, ort Vargön, kommun Värnesborg.

Skickar pm persikahallon.

Kanske ett bra sätt för att omedelbart stoppa det hela är att kontakta massmedia, i första hand de lokala men även nationella, och lyfta upp frågan. Måste göras genast om man ska hinna. Kanske börja med radio och TV som är snabbaste.

Ett annat sätt är kanske att väcka stor debatt och opinion mot detta och be folk att vända sig till kommunens politiker och Lst för att hjälpa katterna till ett bättre/bra liv istället för att eventuellt döda de. Finns föreningar, grupperingar, etc. som ställer upp för hemlösa katter och tillsammans med dessa kan Lst och/eller kommunen rädda de små stackars liven.

Att hänga upp lappar i det berörda området/kommunen borde väcka en och annan reaktion mot åtgärden.
Protestlista, mejl till kommunpolitikerna och Lst, …
Sprid till så många som möjligt via nätet, etc.

Kanske kan man be de boende om hjälp att fånga in katterna, ställa upp som hem åt de (helst permanent), hjälpa med transporterna, bidra ekonomiskt, …

Bara några förslag som ni nog redan tänkt på och kanske satt igång med

Mejlat ett antal frågor till lst nu på morgonen. Hoppas på svar under em. Bra om vi är så många som möjligt som inkommer med "störande" frågor tror jag.

Jag kan vara rätt så duktig på att ifrågasätta LST. När de var på Spinnhuset i höstas så skickade jag ganska många e-mail med konkreta frågor ang detta. Just den djurskyddsinspektören svarade mig med ett "den här konversation är nu avslutad" efter två veckor.

Då vände jag mig till vederbörandes chef med samma frågor. Och fick svar på eftermiddagen. Inte för att jag höll med om det som skrev i svaret, men det var iaf ett trevligt och konkret svar på mina frågar. Med lite svepande ordalag så klart. Men det är ju så det är med myndigheter ibland kan jag uppleva.

Så, jag är taggad att skriva e-mail till LST!

Verkar vara dödsbokatter.

#14 Om så är fallet kan man ju undra sig varför inte arvingarna (om det finns några annars myndigheten) har sett till att katterna omhändertagits. Anmälan om vanvård?

Nu har jag skickat ett email ang detta med följande frågor:

1. Vad är syftet med att fånga in de ev förvildade/herrelösa katterna?

2. Hur kommer infångningen att gå till rent praktiskt? Vilken typ av fällor kommer att användas och varför väljer ni att använda just dessa?

3. Kommer burarna att vara övervakade på något sätt? Hur länge kan en katt tänkas behöva sitta i fällan?

4. Kommer ni att ha chipläsare på plats?

5. Hur länge har dessa lappar funnits uppsatta?

6. Var finns lapparna uppsatta samt hur många lappar har satts upp?
7. Har ni kontaktat katthem i närheten för eventuellt samarbete kring detta? Om inte varför inte då?

8. Vilka är det som kommer att fånga in katterna och vilken kunskap/utbildning har de om förvildade katter?

9. Hur ofta kommer ni att fånga in katterna? Varje dag eller ett par dagar i veckan? Berätta gärna varför ni väljer att göra på ett visst sätt.

10.Vad kommer att hända med katterna när de har blivit infångade?

11. Om ni fångar in en katt som inte är herrelös men som kanske ännu inte har blivit märkt/tagit av sig sitt halsband, kommer ni att göra eftersökningar för att hitta kattens ägare då? På vilket sätt kommer detta att gå till och under hur lång tid kommer ni att göra eftersökningar?

12. Var kommer katterna som fångas in bevaras?

13. Kommer det att göras veterinärundersökningar i samband med infångning av katterna?

14. Har ni meddelat alla boenden i området med lappar i brevlådorna om detta?

15. Hur kan ni garantera att ni fångar in alla katterna vid berörda fastighet?

16. Har det gjorts kartläggningar av hur många katter det rör sig om och på vilket sätt har detta gjorts?

Någon som tror att jag får svar? Annars så gör jag som vanligt, letar reda på ansvariges chef och förtydligar att Lst är en statlig myndighet och att de måste delge mig denna information.

#16 Mycket bra frågebatteri du tagit fram!!

Tror inte du får svar på mer än möjligen några av frågorna, så ta du och leta reda på chefen i organisationen redan nu. Ska bli mycket spännande att höra hur det kommer att gå.

#17 Jag skrev ju att jag var taggad!

#18 "Stackars" LST  Härligt att du är taggad!!

#12 + #16 toppenbra!, skickar också mail med ett urval samt lätt omformulerade frågor (fr #16) till lst.

#14 Kan vara. Nu finns enl ratsit endast en person boende (folkbokförd) i villan ifråga, en kvinna, 69 år, annat efternamn, samma (fasta) telefonnr, ingen företagsanknytning. Får väl inte skrivas ut här men lätt att kolla, och adressen är ju öppet angiven i lst:s lappning.

Svar från Lst. Jag har avkodat det så att det inte finns namn med. Tror att det ska vara så iaf.

Hej,

Länsstyrelsen har fattat ett beslut om att omhänderta katterna som håller till kring Tallvägen 15 i Vargön eftersom de är herrelösa/övergivna och därmed anses vara utsatta för lidande. Det handlar troligen om ett tiotal katter. Det är Polisen som ser till att katterna fångas in, ofta anlitar Polisen hjälp för att göra detta. Jag kan inte svara på exakt hur Polisen kommer gå tillväga, men jag vet att de brukar använda kattfällor.  Märkningen kommer att kontrolleras, även chipmärkning, märkta katter släpps igen.  Även katter som saknar märkning men bedöms vara vid god hälsa och sannolikt har en ägare kommer att släppas ut igen.

Länsstyrelsen har informerat om att herrelösa katter kommer att fångas in genom att dels sätta upp lappar i området och dels dela ut lappar i brevlådorna i området närmast adressen, ett stort antal lappar har delats ut.

Med vänlig hälsning

_________________________________

Gruppchef

Veterinär- och djurskyddsenheten

Länsstyrelsen i Västra Götalands län

Box 767

451 26 Uddevalla

Och så mitt svar:

"Tack för att du svarade på mitt email. Om du inte har möjlighet/tillräcklig kunskap i ärendet att besvara mina övriga frågor, kan du då vidarebefodra detta till berörd personal på Länsstyrelsen som kan svara. Om jag förstår ditt svar rätt så är syftet med att fånga in katterna att dessa katter anses vara utsatta för lidande då de till antas vara herrelösa/förvildade.

Jag tycker att det är oroväckande när du skriver att det troligen handlar om ett tiotal katter, vem är det som har kommit med denna uppgift?

Du har lämnat många av mina frågor obesvarade (men jag hoppas och ser fram emot mer utförliga svar av någon som har mer insikt i ärendet) varav min viktigaste fråga är: Vad kommer Länsstyrelsen (polisen) att göra med de katter som blir infångade?"

Mycket bra svar av dig, Gatukorsning!

#21 Jag fick ett nästan identiskt svar på mina frågor, och har precis som du krävt ytterligare svar… (eftersom man inte besvarade de känsligaste frågorna…).

"Länsstyrelsen har fattat ett beslut om att omhänderta katterna som håller till kring Tallvägen 15 i Vargön eftersom de är herrelösa/övergivna. Det handlar troligen om ett tiotal katter. Det är Polisen som ser till att katterna fångas in, ofta anlitar Polisen hjälp för att göra detta. Märkningen kommer att kontrolleras, märkta katter släpps igen.  Även katter som saknar märkning men bedöms vara vid god hälsa och sannolikt har en ägare kommer att släppas ut igen".

Nu fick även jag iväg ett email:

Hejsan!

Jag är Sajtvärd för www.hittekatter.ifokus.se. Det är Sveriges största mötesplats för människor som engagerar sig i hemlösa katter. Vi har nästan 3800 medlemmar. Det har kommit till vår kännedom att Länsstyrelsen planerar att fånga in hemlösa katter på adress Tallvägen 15 i Vargön. Något som väcker en rad frågor bland våra medlemmar. Tyvärr är vi många som har negativa erfarenheter av liknande händelser då det nästan alltid slutar med att katterna dödas. Något som skulle kunnat förhindrats om myndigheten istället valt att samarbeta med oss ideella krafter.

1. Vad kommer att hända med de hemlösa katterna?
2. Samarbetar Länsstyrelsen med något katthem?
3. Har något gjorts tidigare för att lösa situationen för katterna?
4. Vem kommer att verkställa själva omhändertagandet?
5. Vart vänder jag mig för att få mera information?
6. Hur länge har ni annonserat om att katter kommer att omhändertas?
7. Inom hur stort område har ni annonserat?

Mvh Lena Lindell Sajtvärd Hittekatter iFokus

Oj vad roligt att så många tagit sig tid att maila! Även jag har skickat ett.

#16 och # 22: heja dig! Jättebra att du vet att utnyttja de rättigheter som faktiskt finns. Lst behöver tyvärr hållas efter.

carlas, du har pm.

Ni som mailat o protesterat mot infångadet, hur många katter har ni möjlighet att ta emot? Var gör man av alla dessa katter? Katthemmen är överfulla, det är svårt att få tag i jourhem/akuthem. Om de ska släppas ut igen, vem ansvarar för mat? Skulle tro att grannarna där tycker att katterna är en sanitär olägenhet o inte vill ha dom där

Jag önskar att man kunde rädda varje katt, men är det verkligen fullt genomförbart? Förstår givetvis att det finns eldsjälar som vill rädda varje individ till varje pris. Men ser det som ett stort problem när man inte kan rädda alla, hur mkt lidande ska ett djur behöva utstå?

Kommer väl bli halshuggen nu, men jag önskar att alla katter kunde räddas men det är inte genomförbart hur mkt man än vill.

Jodå jag har själv 2 hemlösingar så jag värnar för katterna även om jag inte är en "kattmänniska"

#28 Ta gärna del av det maktmissbruk som LST VG gör sig skyldig till om du funderar över varför ifrågasättandet här blev så stort som det blev.

Det är inte bara en fråga om VAR man placerar katter utan även ATT man öht gör en ansträning och inte bara tar den lätta utvägen (som du tycks förespråka)

Nej halshuggen skall du inte behöva bli, men ta som sagt gärna del av anledningarna till de upprörda känslorna.

Jag förespråkar inte avlivning i första hand, jag bara ifrågasätter, var man ska placera alla katter, när det är fullt i alla katthem o svårt att få tag i stödhem/jourhem. Visst kastrera osv o släppa ut dem igen är ju ett alternativ, men jag tror (vet inte om det är så) så vill inte grannarna ha katterna där iom att det kan bli sanitär olägenhet. Kan man lösa allt för katterna så tycker jag det är jättebra, men djuren ska inte behöva lida, genom att gå hungriga o frusna.

Bra svar Gatukorsningen. Låter mig inspireras av det också, när/om svar kommer fr lst. Inget idag, men mitt mail gick ju iväg efter lunchtid så sannolikt ingen tid.

Riktigt riktigt fint med ditt mail Lena!

Edit.

Vore värdefullt att kontakta djurhem/föreningar i grannskapet också. Lst, lokalavdelning Uddevalla, har inga avtal el rutiner för samarbete med sådana, att döma av svarsmailen. Så katterna har inte givits en chans.

Orkar inte ens kommentera inlägg av typen "döda katter lider inte".

#30 Om du läser mina frågor så ser du vad det är som jag personligen ifrågasätter. Själva infångningen är väl egentligen ingen problem i sig, om det anses att  katterna som fångas in är en sanitär olägenhet av grannarna till exempel. Men jag tycker mig ändå ha rätt att få svar på dessa frågor. I stort sett alla mina frågor lämnades obesvarade vilket jag tycker är trist.

Att fånga in katter i sig är inte fel, men det ska göras med en ordentlig kartläggning först så att man vet hur många katter det rör sig om, om det finns kattungar med i bilden och på vilket sätt detta ska göras. Men ingen av mina frågor ang det praktiska arbetet med infångningen besvarades. Iofs fick jag veta att polisen sköter detta men inte mer.

Att LST inte heller svarar på VAD de tänker göra med de katter som fångas in tycker jag är fel. Det om bågot borde de väl ändå veta.

Jag fångar också in katter, men inte fångar då jag in katter från kolonier osv utan att först veta vad jag kommer att göra med katten och vart jag kommer att lämna den.

Och nej, du har så rätt, det går inte att rädda varje katt, det är en omöjlighet. Men varför inte inte ens försöka rädda några? Om våra brev till länsstyrelsen ger ett resultat  av att säg 5 av 10 katter kan få ett hem så är väl det ändå bra, eller hur!

Tyvärr lär väl även de halvtama ses som förvildade eftersom alla katter som jag har fångats hittills blir vettskrämda när de blir infångade i en bur och beter sig därefter. Vilken tam knäkatt som helst beter sig helt annorlunda när den blir riktigt riktigt rädd, knappt så att man känner igen katten.

Så tycker jag!

Här ska det vara ca 10 katter och 10 katter kan nästan alla katthem ta emot akut. Vi fick in 30 katter akut från ett omhändertagande, allt går om man vill.

Men LS i Västra Götaland (iaf Göteborg) avlivar alla hemlösa katter oavsett om de är tama eller kattungar. Jag hämtade själv en mamma med 3 ungar som en granne hade anmält som störande och LS hade hängt upp ett liknande papper. De skickade dit en skytte men då var katterna redan räddade och LS var förbannat och sa att de ville komma efter 3 dagar för att se om katterna är tama…Det var de inte men LS fick så klart aldrig veta var katterna fanns. Idag är alla förmedlade.

#33 Klockrent gjort av dig Alexej! Va trött man blir på LST. Käre värld NÄR ska de utbilda sig inom detta område?

Länsstyrelsen i VG har en skriven kattpolicy där man har fastställt att ”katter som är svårt sjuka, skadade eller mycket skygga och förvildade ska avlivas redan på plats.”

Då vet ni vad som kommer att hända med dessa katter. Skulle nog tro att kanske 0,1% av de hemlösa katterna som lst är involverad i överlever ett "omhändertagande".

http://djurskyddsinspektorernasdoldaagenda.blogspot.se/

Ni hittar säkert en del inspiration vg skrivelser till lst i brevet nedan:

"Länsstyrelsen i Västra Götaland har i ett meddelande från den 8 augusti 2011 (Dnr 21482-2011) gällande två skilda ärenden där bland annat små kattungar på ca 7 veckor har avlivats på plats av en skyddsjägare (Dnr 15341-2011 och 17678-2011), gjort ett antal uttalanden som många anser är oroväckande.  Följande verksamheter har undertecknat skrivelsen som har skickats till länsstyrelsen och som kan laddas ner här.

Stockholms Kattkastreringsgrupp
Ronnebys Hittekatter
Örebro Katthem
Föreningen Kattstallet, Stockholm
Evas Katthem, Skara
Föreningen Akutgruppen, Stockholm
Djurskyddet Karlstad
Djurhemmet Tigerharen
Göteborgs Katthjälp
Livbojen i Eskilstuna
Djurens Jurister
Kattjouren i Malmö
Södertälje Katthem"

http://djurskyddsinspektorernasdoldaagenda.blogspot.se/2011/10/gemensam-skrivelse-angaende.html

Glöm inte att de på lst är duktiga på att ljuga folk rakt upp i ansiktet om att de försöker omplacera katter.

"Göteborgs Posten publicerade den 5 juli en liten artikel om att det skulle skjutas katter i Hisings Backa.  I GP:s nätupplaga i samma ämne kommenterar Hans Borgvall att Länsstyrelsen anser att avskjutning är nödvändig då det skulle handla om ”en akut situation”.  Enligt Borgvall så är ambitionen "att så många som möjligt ska omplaceras."

Bilden ovan visar beslutet i samma ärende. Hur var det nu enligt Borgvall, så många som möjligt ska omplaceras?

http://djurskyddsinspektorernasdoldaagenda.blogspot.se/2011/07/hur-ett-30-ar-gammalt-arend-plotsligt.html

Så, jag tycker nog att vis ka fortsätta att skriva brev till Länsstyrelsen ang detta ärende!

Backaröds inlägg här ovan bekräftar verkligen att vår insats FORTFARANDE behövs. Må så vara att LST sedan fullkomligt struntar i att svara oss, men jag tycker attd et är viktigt att vi iaf ifrågasätter detta!

Snälla någon! Kan man inte få Lst att inte fånga in en enda katt utan att vänta tills man hittar ett hem åt de?
Finns det verkligen inget katthem, helst i närheten, som kan ta in katterna akut?
Ingen som kan hjälpa katthemmet med att fånga in katterna, ev. transporter, …?
Jag är säker på att hem kommer att hittas åt de små stackars liven om alla vi hjälps åt.

Snälla, be Lst att omedelbart stoppa infångandet och att lämna den/de katterna som de eventuellt redan har fångat in idag.

Vi får inte låta katterna dö! Vi måste rädda de och det är bråttom med det!

Om ni har mailkontakt med lst så be om att de diareför ditt mail och återkommer med diarienr.

Tack för det tipset Backaröd! Har nu påpekat detta för LST.

Ännu inget svar från LST vad de tänker göra med "övriga katter". Mejlat dem igen med min fråga…

Jag har inte fått något svara jag heller på mitt mail i #25. Måhända har myndigheten fått många reaktioner på sin kattjakt. 

#28 Du frågar följande:

"Ni som mailat o protesterat mot infångadet, hur många katter har ni möjlighet att ta emot? Var gör man av alla dessa katter? Katthemmen är överfulla, det är svårt att få tag i jourhem/akuthem. Om de ska släppas ut igen, vem ansvarar för mat? Skulle tro att grannarna där tycker att katterna är en sanitär olägenhet o inte vill ha dom där."

Jag antar att du inte brukar besöka den här sajten särskilt ofta. Om du gjorde det hade du kunnat läsa om det ena efter det andra projektet som trots att det verkar omöjligt har funnit sin lösning. Detta genom gott samarbete mellan många och genom att se till möjligheterna istället för att stirra sig blind på hindren.

Det mesta går om man vara vill och försöker. Dock är det i regel inte möjligt för en enskild person utan man behöver vara flera som hjälps åt och som drar sitt lilla strå till stacken.

Sedan finns det olika lösningar som man kan använda i kombination. Det viktigaste är att katterna blir kastrerade så att man stoppar förökningstakten. Gör man det försvinner även mycket av det som brukar betecknas som sanitära olägenheter (slagsmål, ylanden, urinmarkeringar).

Ett stort problem är dock att myndigheterna (läs Länsstyrelserna) inte har insett värdet i att samarbeta med ideella krafter. Istället motarbetas eldsjälar på många håll i landet. Något som får till följd att katter dör helt i onödan.

Tyvärr pågår ofta problemen både länge och väl utan att något händer för att helt plötsligt bli ett akut ärende på Länsstyrelsens bord där saken ska lösas på två röda sekunder. Något som så gott som alltid slutar med att katterna dödas.

Jag har mailat Trollhättans Kattsluss för att se om de vet något om ärendet och om inte uppmärksamma dem på det. Jag vet dock inte hur de arbetar och om de kan vara behjälpliga.

#39 Kontakta gärna Länsstyrelsen med dina tankar. Det finns ju ingen "ansvarig" för detta ärende utan alla som vill engagera sig på något sätt får gärna göra det i egen regi så att säga. 

Ännu inget svar fr LST här heller. Mailat påminnelse nu ikväll, samt bett att diarieföra samt återkomma med diarienr enl råd ovan. Även mailat Trollhättans Kattsluss såsom persikahallon #44, för att uppmärksamma.

Det är djupt oroande med uteblivna svar fr LST. Och hånfullt.

Fått svar från länsstyrelsen nu på förmiddagen som skriver att de katter som är herrelösa kommer enligt Länsstyrelsens beslut att avlivas. Man fortsätter: "Polisen ansvarar för att katterna tas till veterinär för undersökning och eventuell avlivning".

Brevväxlingen fortsätter således!

Varför samarbetar man inte med något katthem där kompetens och erfarenhet finns ifråga om skygga katter? Jag ifrågasätter också hur man kan bedöma en stressad katt i fälla och verkligen vara säker på att den är just herrelös…

Och miljön hos veterinären kan ju stressa även den mest keliga gosegris…

Är det någon som vet hur det går för katterna?

Agera idag, imorgon kan vara för sent.

Brevväxlingen fortsätter. Länsstyrelsen skriver nu att herrelösa katter oftast far mycket illa och att man anser att alla katter behöver en ägare. Man arbetar för att höja kattens status och för att alla kattägare ska få veta hur en katt bör skötas. Man säger att man inser att detta är ett långsiktigt arbete som kräver mycket tid och tålamod och hänvisar till sin webbplats där man kan läsa mer om deras arbete.

De skriver vidare att det alltid är polisen som rent formellt verkställer infångandet. Ofta anlitar polisen hjälp för att göra detta, och många distrikt har avtal med djurhem och djurorganisationer för att göra det praktiska arbetet.

Det handlar här troligen om ett tio-tal katter men eftersom de är mycket skygga är det svårt att veta exakt hur många de är.

”Om en katt saknar ägare kommer den så långt det är möjligt att omplaceras, men om den är skygg och rädd för människor kommer den att avlivas”. (Jämför ovan: ”det handlar om ett tio-tal katter som är mycket skygga”).

Man skriver också att länsstyrelsen arbetar för djurs rätt till ett bra liv och inte för liv till varje pris. Man menar att det är djurplågeri att hålla skygga katter under långa perioder för att de ska bli tama.

Länsstyrelsen berättar sedan i sitt mejl att det finns forskning som visar att katter som inte är socialiserade med människor lider svårt av stress om de placeras på t ex ett katthem, och att de därför inte bör placeras där alls.  Man uppger att lagstiftningen är tydlig med att katter som levt utomhus och är förvildade inte bör tvingas att leva inomhus.

I det aktuella området har man satt upp 40 (!) lappar.

Brevväxlingen fortsätter…

De är helt otroliga! Och okunniga………

Jaa, man bara suckar!

Ladda ner denna studie och använd den i kontakt med länsstyrelsen!
Innehåller en del hänvisningar till studier som visar det motsatta av vad lst påstår samt även en beskrivning och enkät av arbetet med skygga/förvildade katter på Kattstallet i Stockholm.

http://stud.epsilon.slu.se/2936/

Just nu har jag bett dem hänvisa till de vetenskapliga studier som utgör underlag för deras beslut/ståndpunkt.

Flera i FB gruppen Kattjouren har erbjudit sig att ta emot katter och även hjälpa med burar, etc.
Superakut prioritet nr. 1 är att få Lst (och/eller polisen?) att omedelbart stoppa infångningen och avlivningen av katterna. Enligt Lst:s meddelande till de boende i Vargön skulle de ha börjat fånga katterna igår, och fortsätter idag och hela februari ut. Detta måste vi se till att omedelbart stoppas!

Vad jag har förstått är det polisen i Vänersborg som tar hand om ärendet (anlitar de en jägare?).
Kanske kan det hela stoppas bums om man kontaktar polisen och den eventuella jägaren …
SNÄLLA, NI SOM ”KAN”: skulle ni inte kunna kontakta polisen och be de att stoppa detta? (Kontakta även den eventuella jägaren – polisen skulle kunna ge er hans/hennes kontaktuppgifter, eller tvärtom).

Skulle man inte kunna köpa katterna fria från den eventuelle jägaren? … Om denne skulle ha någon sorts avtal med exempelvis polisen, kanske skulle han/hon gå med på detta …

Skulle någon/några av er som ”kan” kunna kontakta de lokala massmedierna och via de försöka få stopp på detta redan NU?
(Avlivningen av katterna pågår ju kanske …).

#53 Det är superbra om FB-gruppen kattjouren erbjudit sig ta emot katter fr Vargön. Har de meddelat LST detta? Om inte, gör det! Vet inte om det är ngn som "kan" ngt mer än ngn annan här. OM så, bravo, kör! Så vitt jag förstår försöker vi alla så gott det går att påverka lst, på distans.

LST. Fått svar fr lst idag em (inte kunnat kolla förrän nu ikväll). Nästan ordagrant svar som #24 ovan. Med tillägget då:

"… Katterna kommer att tas till veterinär. De katter som är herrelösa/övergivna och är skygga, och därmed inte är lämpliga att omplacera kommer enligt Länsstyrelsens beslut att avlivas."

Märk "herrelösa/övergivna och är skygga, och därmed inte lämpliga … kommer … att avlivas."

Kort därefter ytterligare ett mail fr LST:

Hej,

Ni är flera som har hört av er med ett stort antal frågor rörande katterna på Tallvägen i Vargön. Vi har försökt svara så snart och så tydligt som möjligt, men då vi ibland är på tjänsteresa, i fält eller på andra möten kan det ibland ta ett par dagar innan vi kan svara er.

Vi inser att ni har många frågor och följdfrågor på våra svar, och att det kan vara frustrerande att det ibland ta tid. Vi vill därför bjuda in er till ett möte, så att vi kan träffas och prata. Det är oftast bättre att träffas istället för att maila – frågor, svar och förtydliganden går så mycket fortare på det viset! Ni är välkomna till ett möte kl. 16-17 den 14 februari, här på Länsstyrelsens kontor i Uddevalla (Skansgatan 3).

Svara per mail om ni kommer senast kl 16.00 den 13 februari. Tala också om hur många ni är, så vi att vi kan boka rätt rum och få tillräckligt med fika.

Hälsningar

Jenny Karlsson

_________________________________

Jenny Karlsson

Gruppchef

Veterinär- och djurskyddsenheten

Länsstyrelsen i Västra Götalands län

Box 767

451 26 Uddevalla

**Ser att detta är ett massutskick. Fika? Och hur många katter finns kvar vid vårt fikande 14 februari 2013?
**

Det här är väl ändå botten av naivitet och inkompetens.

Har inte tagit bort adressat för detta är officiellt.

Jag har under dagen fått två email från Lst som svar på mitt mail ovan. Det första är lika det som uppkatten fått med en allmän redogörelse av ärendet som sådant samt hänvisning till polisen som nu har på sitt bord att verkställla det. Lst menar sig inte veta hur polisen kommer att gå tillväga. Senare under dagen har jag fått ytterligare ett mail med inbjudan till ett möte i Uddevalla den 14/2 kl 16:00. Vi ska anmäla hur många vi blir som kommer.Syftet med mötet är att diskutera och ställa - få svar på frågor. Jag vet i skrivande stund inte om jag kan få ledigt från jobbet men ska göra vad jag kan. Vore bra om vi blev några stycken som kunde gå på mötet. Mellan mailen var jag i kontakt med polisen i Vänersborg. Hade ett långt samtal med en kvinna på expeditionen där. Hon menade dock att polisen inget kunde göra då de är tvingade att verkställa ärendet enligt Lst beslut. Hon hänvisade mig tillbaka till Lst. Katterna skulle avlivas eftersom det är vad Lst beslutat. Polisen har ingen möjlighet att påverka eller ändra det (!?). Enligt kvinnan har polisen redan börjat verkställa beslutet. Man har avtal med någon men lämnar inte ut vem/vilka det är. Verkade som att katterna skulle stallas upp i avvaktan på veterinär. Detta "stall" var också någon som polisen har avtal med.

Inte en chans att jag ställer upp på fikamöte med byråkrater på lst som avsäger sig allt ansvar, som vägrar att ta till sig vetenskapligt material, och som är oförmögna att sakligt - och skriftligen - argumentera för sin sak. Klarar DU det Lena så heders i och för sig. Tror inte du köps av en prinsesstårta ;)

Mkt intressant kontakt med polisen i Vänersborg. Bra gjort av dig!! Och se där. Lst hänvisar till polisen och polisen till lst. Det ÄR lst som är ansvarigt, självklart. Vem helst som sedermera gör "grovjobbet". (Och man undrar ju ytterst över bödeln veterinären här. Trist jobb. Och trist sätt att sköta sitt jobb.)

OK "stallas upp" i avvaktan på veterinär. Är detta "stall" som polisen har avtal med hemligt? Hur skräckslagna kommer katterna att hinna bli. Och så ska de bedömas. Av vem.

Underbart hur du jobbar Lena. Och många flera här. Ngn gång ska det ge resultat. Det är enda vägen.

Men som sagt, fikaträffar, nej. Snacka går ju. Inte ens ett diarienummer har vi fått, trots efterfrågan. Och svepande, till intet förpliktigande svar. Under tiden låter lst avliva katter, för att de är övergivna och/eller skygga. Mina egna hade inte haft en chans. Tvi. Föreslår att handläggarna på lst i Uddevalla använder den där timmen mellan kl 16.00 och 17.00 den 14 feb till att läsa in sig på skygga/förvildade katter istället. Det är alldeles för kort tid men en liten liten början.

Den där fika-inbjudan har jag inte fått?! Vill de inte fika med mig eller…?  

Kanske har de insett att jag bor för långt bort…? Hade varit intressant annars, tycker jag. Ja, inte fikat i sig - men att få möta dessa människor i en diskussion, och verkligen få chansen att på plats kräva svar.

Tror att det är få av oss som köps av en prinsesstårta  

Märkligt resonemang Lst för förresten: att de "höjer kattens status" när de i själva verket tar livet av katter??? För mig rimmar det illa!

Jag hoppas verkligen Lena att du kan möta dessa människor på plats och att du får fler med dig. Kanske någon från Djurens jurister? Kanske någon från Svekatt?

På Kattjourens facebook-sida kommenterar en djurskyddsjurist det här ärendet och säger att hon har koll på lagstiftningen som gäller hemlösa djur och att där INTE finns något krav på att hemlösa katter ska dö.

Själv fortsätter jag brevväxlingen med Lst under dagen…

Nytt mejl från Lst som nu berättar att det kommer att göras bedömningar av kattkunniga personer kring hur skygg eller tam varje katt är. Detta kommer att ske både direkt ute på plats och hos veterinären. De katter som hos veterinären bedöms vara för sjuka eller för vilda kommer att avlivas direkt. De katter som hos veterinären bedöms som friska och inte för skygga kommer att tas till ett katthem där de får vara ett antal dagar innan en ny bedömning görs.

Jag får nu också  ut uppgift om en (!) vetenskaplig artikel som man hänvisar till. Ska se om jag kan hitta den över nätet. Som bekant så anses en studie vara lika med ingen studie inom forskningen. Det behövs fler studier som visar samma resultat för att resultatet ska anses vara ”giltigt”.

Lst skriver här att de håller med om att en svensk studie kring stress hos infångade missar vore jättebra (då jag föreslog att en sådan borde göras). Handläggaren skriver att hon skulle välkomna en sådan studie och att det underlättar med gemensamma underlag så att vi alla pratar om samma sak.

När det gäller lagstiftningen får jag följande svar: ”Lagstiftningen är ju som du säger något som ofta behöver tolkas, men i detta fall tycker jag att den är tämligen tydlig. Jag vet dock inte om det har prövats rättsligt”.

Hon avslutar med att berätta att Lst i nuläget inte har någon information om exakt hur många katter som har fångats in eller hur de har hanterats, eftersom allt sköts av polisen, men hon uppger att inre befäl hos polisen i Trollhättan har information och kontaktuppgifter till de som handlägger ärendet hos dem.

Full koll på läget alltså… Fortfarande får jag ingen inbjudan till prinsesstårtan…

jag tycker det vore bra om det är några som kan gå på mötet med Lst.

Ta gärna med foton på skyggisar som blivit tryggisar,en liten tid kan användas för att informera Lst om skyggisar.(Ni har väl hört om droppen som urholkar stenen.)

Håller med Carlas. Gå inte med på något möte. Kräv att alla frågor besvaras i skrift. OM man ska ha ett möte så tycker jag ni ska ha med er en jurist som är mycket bra insatt i gällande lagstiftning mm.

Forskning mm som ni kan hänvisa till i skrivelser, citerar ur brevet jag länkar till ovan (http://djurskyddsinspektorernasdoldaagenda.blogspot.se/2011/10/gemensam-skrivelse-angaende.html)

"Enligt Föreskrifterna om hållande av hund och katt, får djur som är omhändertagna med stöd av 31 eller 32 §§ Djurskyddslagen, inte omplaceras på sådant sätt som anges i 34 § innan deras medicinska och mentala status granskats. Christina Lindgren, enheten för sällskapsdjur på Jordbruksverket, uppger den 9 augusti 2011 på frågan om vem ska bedöma djurets medicinska och mentala status
när det gäller djur som är föremål i ett beslut om omhändertagande, följande: ”När det gäller den medicinska statusen bör det vara en veterinär som gör bedömningen. Den mentala statusen bör en person som har stor erfarenhet av hund eller katt kunna granska och bedöma, att djuret har förutsättningar att klara en omplacering.”

Att på plats, dvs. när den förmodlig hemlösa katten fortfarande går utomhus, bedöma kattens mentala status är en metod som är otillräcklig säker för att kunna underbygga ett beslut om avlivning, framförallt när bedömningen sker av okunniga och icke
oberoende parter. Enbart det faktum att katten är hemlös (eller bortsprungen) är för djuret redan en mycket stressande situation. Det finns en hel del forskning om att även tama katter kan verka skygga och otillgängliga till en början. Vi tar oss friheten att citera ur Lisa Törngrens studentarbete ”Bedömning av katters socialitet.” Lisa
Törngren studerar Etologi och Djurskydd på SLU. Studentarbetet innehåller en genomgång av litteraturen i ämnet samt en av henne genomfört undersökning av omhändertagna och omplacerade katter från Kattstallet i Stockholm, som jobbar med skygga och förvildade katter. Resultatet av denna studie ger enligt Törngren ”en
indikation om att många katter som initialt uppfattas som skygga och/eller svårhanterliga trots allt kan placeras ut med framgång.”

Margaret R. Slater, (Professor, D.V.M., Ph.D.) har gjort mycket forskning omkring förvildade katter. Slater menar att ”katter som en gång varit tama huskatter kan övergå till att bli ferala om de får leva utan ägare en längre tid, liksom kattungar som föds som ferala kan fungera väl som sällskapskatter om de tas omhand och socialiseras innan åtta veckors ålder. Vidare kan toleransen hos katter med bristande socialisering gentemot människor variera, såväl mellan individer som mellan olika situationer. Katter som en gång varit tama huskatter kan verka skygga och otillgängliga till en början, men kan ofta återgå till att fungera som sociala sällskapskatter med tiden.

Därtill har det även beskrivits att mycket socialiserade katter kan uppvisa rädsleaggressioner eller flykttendenser då de tas omhand och undersöks i en främmande miljö, varför det i ett initialt skede kan vara svårt att skilja mellan dessa individer och ferala katter. Av samma anledning kan det vara svårt att avgöra vilka katter som kan komma att fungera väl i ett nytt hem och enligt Slater saknas det idag validerade metoder för en sådan bedömning. Slater fann dock att katter som initialt bedömts vara skygga kunde bli mer kontaktsökande och hanterbara över tid. I en av hennes studier diskuterades, att fenomenet kunde bero på såväl invänjning till miljön som förflyttning till en mindre stressande miljö.” 3

”Rochlitz et al. fann i sin tur, att katter i tillfällig karantän tenderade att uppfattas som mindre avslappnade och lekfulla samt mer lättirriterade, aggressiva och nervösa än normalt. Detta visar att även tama katter kan få ett förändrat beteende då de blir stressade.4 Carlstead et al. visade i enlighet med detta att laboratoriekatter som var vana vid mänsklig hantering visade tydliga tecken på stress då de utsattes för
perioder av förändrad skötsel, starkt reducerad mänsklig kontakt samt en vardag med oförutsägbara och manipulativa inslag.” 5

”Att en katt är skygg behöver inte nödvändigtvis bero på bristande eller negativa erfarenheter av människor. Det är tänkbart att vissa skillnader även kan förklaras utifrån att katterna har olika personlighets och/eller temperamentstyper. 6
Samtidigt fann Feaver et al. att beteendet hos katter i deras laboratoriekoloni kunde förändras radikalt mellan olika miljöer, trots att de uppvisat till synes stabila personlighetsdrag. Detta indikerar att katter kan ha olika beteendemönster beroende av i vilken miljö och situation den befinner sig.7 Något som också föreslagits av
Slater.”

”Det har också föreslagits att vårdande personer förmodligen har goda
förutsättningar att utgöra ett bra hem för skygga eller rädda katter (Karsh & Turner 1988). Detta då Karsh själv placerat 10-12 ohanterade, skygga och/eller rädda katter hos unga studenter. Majoriteten av dessa katter uppges ha blivit goda följeslagare med hjälp av tid och tålamod (Karsh & Turner 1988). Det har tidigare föreslagits att skygga katter kan ha lättare för att anpassa sig i små hushåll (Turner, 2000).”

Är det verkligen INGEN från Lst som vill fika med Uppkatten???

Nåja, JAG fikar mer än gärna med Uppkatten i stället ;-)!

Även jag har fått en fikainbjudan från LST. Har ingen möjlighet att åka ner (även om jag faktiskt bra gärna skulle vilja göra detta ).

Och jösses…om någon annan än jag, min sambo eller min syster tar med honkatta här hemma till veterinären så kommer hon definitivt att bete sig som en tokig vildkatta i främmande händer!  Men med tid här hos mig så har hon ju blivit trygg. I sitt EGET HEM.

Ska nu läsa igenom mina svar som jag fick från LST igår.

Stort tack till er alla som fortsätter att skriva, ringa och ifrågasätta. Särskilt tack till Backaröd som har så mycket tips på artiklar osv.

Det är så sorgligt när man hör hur de resonerar. Undrar vad det är för kattkunnigt folk som skall göra den bedömningen när katten är hos veterinären. Vi har inte någonsin upplevt att vi kunnat göra det rättvisa avgörandet under kattens första timmar i fångenskap. Alla katter jag  fångat in under senaste året (mellan 50-75 st) har vid första kontakt med människan visat tecken på rädsla och skygghet. Hade vi låtit en "skyggis"-fientlig veterinär eller person fått avgöra om katten skulle leva eller dö hade i princip inte några av dessa överlevt första dygnet inne. Det här är så trångsynt och okunnigt så det ryker!

Här är ett litet bildkollage på en av våra mest fantastiska katter som gjorde en resa från skyggis till tryggis på några veckor. Han reagerade givetvis likadant som alla andra med att gömma sig och rygga och fräsa den första tiden. Men som ni ser på bilden Dag 20 så fick jag rätt var det var en dag komma nära med handen och han hade då flyttat ut från skåpet där han bott ett par veckor. Sen var han i hamn - det gick ändå fort. Han skulle inte överlevt om vi inte givit honom denna chans. Och då kan man säga att just denna kisse gjorde en mycket snabb omvändning. Det får ta den tid det tar - så är det. Och jag tror faktiskt att Sid är mycket nöjd idag att han fick leva och få en egen familj med kattkompis och massor av kärlek. För så har han det idag

Mötet hjälper ingen av katterna på Vargön. Det gäller att få fram hem/jourhem nu. Finns inget katthem/förening  i närheten som kan göra en blixtinsats?

Kattjouren facebook har sedan i onsdag ett SOS akut nödrop gällande dessa katter. Många kommenterar och även erbjuder hem. Villrådighet finns var man tydligen ska anmäla sig. Vissa som kanske skulle kunna ställa upp som hem tror att katterna nog kommer först till ett katthem och kommer vara där en tid för att man ska försöka få hem. Sanningen om vad som händer dessa katter måste fram!

Kan någon här som är insatt i ärendet  gå in i tråden  så snabbt som möjligt och uppmana dem som kan göra en insats  att de snabbt ska anmäla sig  och ange  till vem de ska vända sig och ange de rätta förhållandena. Det brådskar verkligen!

Lst´s svar på mina frågor.

Hej,

Jag ska försöka svara utförligt och tydligt på dina frågor, och hoppas jag lyckas med det! Du är välkommen att maila igen eller ringa, om du har fler funderingar eller undringar.

Anledningen till att katterna ska fångas in, är att de inte har någon ägare. Herrelösa katter far oftast mycket illa, och Länsstyrelsen anser att alla katter behöver en ägare. Länsstyrelsen arbetar också för att höja kattens status och för att alla kattägare ska få veta hur en katt bör skötas. Vi inser att detta är ett långsiktigt arbete, som kräver mycket tid och tålamod för att nå fram till alla berörda. Om du vill kan du läsa mer om vårt arbete på vår webbplats http://www.lansstyrelsen.se/vastragotaland/Sv/djur-och-natur/djurskydd/Pages/djurskydd.aspx

Länsstyrelsen har fattat ett beslut om omhändertagande av katterna, men det är som alltid Polisen som rent formellt verkställer infångandet. Ofta anlitar Polisen hjälp för att göra detta, och många polisdistrikt har avtal med olika djurhem och djurorganisationer för det praktiska arbetet. Jag vet inte exakt hur Polisen kommer gå tillväga i detta ärende, men jag vet att den de anlitar brukar använda kattfällor.

Vi tror att det handlar om ungefär tio katter, men eftersom de är mycket skygga för människor är det svårt att veta exakt hur många de är. Denna uppskattning av antal bygger på ett antal kontroller som gjorts av djurskyddskontrollanter vid flera olika tillfällen.

Märkningen, även chipmärkning, kommer att kontrolleras på alla katter som fångas in. Om de infångade katterna är märkta så släpps de igen.  Även katter som saknar märkning, men bedöms vara vid god hälsa och sannolikt har en ägare kommer att släppas ut igen. De katter som fångas in och bedöms vara utan ägare, kommer att tas till veterinär för att ytterligare en bedömning. Om en katt saknar ägare kommer den så långt det är möjligt att omplaceras, men om den är skygg och rädd för människor kommer den att avlivas.

Länsstyrelsen arbetar för djurs rätt till ett bra liv, och inte för liv till varje pris. Länsstyrelsen menar att det är djurplågeri att hålla skygga katter under långa perioder för att de ska bli tama. Det finns forskning som visar att katter som inte är socialiserade med människor lider svårt av stress om de placeras på katthem eller liknande, och att de därför inte bör placeras där alls. Även lagstiftningen är tydlig med att katter som levt utomhus och är förvildade inte bör tvingas att leva inomhus.

Vi har delat ut lappar med information i brevlådorna i området närmast adressen där katterna befinner sig, och har också satt upp lappar på olika offentliga platser inom ett större område. Totalt rör det sig om 40 lappar som delades ut och sattes upp onsdagen 30 januari.

Länsstyrelsens rutiner är att vi diarieför handlingar som rent konkret berör och påverkar ärenden. Vi ser ditt mail som en förfrågan om ärendet, liksom vi får andra förfrågningar både i detta och andra ärenden. Dina mail kommer därför inte att diarieföras. Vi sparar dock på alla förfrågningar som kommer in och de svar vi ger på annat sätt, så de försvinner inte, utan vi har kvar dem för framtiden.

Hälsn.

Veterinär- och djurskyddsenheten
Länsstyrelsen Västra Götalands län
Box 767, 451 26 Uddevalla

*010-224 5328hillevi.upmanis@lansstyrelsen.se*www.lansstyrelsen.se/vastragotaland**

Jag blev lite arg faktiskt!

Detta var mitt svar på fikainbjudan.

"Hej Jenny!

Jag har inte möjlighet att närvara på detta möte i Uddevalla den 14 februari eftersom jag inte bor i den delen av landet.

Jag anser att det är olyckligt att du har valt att offentligagöra min email adress för de andra som har engagerat sig i ärendet iom utskicket som du gjorde. Hade jag önskat att du gjorde det så hade jag naturligtvis talat om det för dig. Min privata e-mail adress är inte offentlig handling för alla andra, även om jag är medveten om att min kontakt med Länsstyrelsen sparas. Du hade lätt kunnat skicka ut ditt e.mail om fikainbjudan genom att göra mottagarnas adresser hemliga. Jag tycker inte att detta är ok.

För övrigt så har infångningen av katterna redan börjat, och jag ställer mig frågande till vad som skall diskuteras på detta möte då det sannolikt inte kommer att finnas några katter kvar vid liv efter veterinärens/polisens/Lst´s bedömning av huruvida katten är förvildad eller inte."

Fikainbjudan hjälper ingen av katterna just nu!!!

Bättre om det koncentreras just nu på att sprida information om var de som kan hjälpa någon av katterna kan vända sig, någon speciell person mail eller telnr.

Bett om hjälp i #63 och mycket tacksam om någon kan göra en insats gällande detta.

#66 Jag förstår precis vad du menar. Men det verkar på LST som att de inte heller vet exakt var katterna kommer att befinna sig eller vart man ska vända soíd då de skickar oss vidare till polisen som skickar oss tillbaka till Lst.

Backarödbo - får jag använda mig av den information som du hänvisar till i min e-mail kontakt med berörda handläggare i ärendet?

På meddelandet om infångning stod telnr 0102245050 så dit får man som jag se det ringa om vi inte har något annat nr och man får verkligen stå på sig. så de kopplar till rätt nr om det är något annat som är aktuellt.

#68 Jo jag vet, problemet är att jag har nedsatt hörsel och pratar inte gärna i telefonen då jag ofta missuppfattar vad som sägs. Särskilt när det för mig är nya obekanta röster blir det extra  svårt.

#64 Det är samma mejl som jag fick. Härligt att iallafall någon vill fika med mig! 
#66 Lst verkar ovilliga att lämna ut namn. Hänvisar till "inre befäl hos polisen i Trollhättan" samt uppger att de friska, inte alltför skygga katterna kommer att placeras på katthem för ytterligare bedömning. Tror inte Lst är intresserade av att låta ngn rädda de skygga katterna… de hänvisar till jordbruksverket och att katter som levt utomhus och är förvildade inte bör tvingas leva inomhus…

#54 Ja; det är meddelat. Den 6:e febr. pratade jag med Lst och meddelade att det fanns hem åt katterna på landet. Fick ändå svar att katterna skulle avlivas för de var skygga. Efteråt har flera anmält att de tar emot katter.

#56 Den 6:e febr. hänvisade Lst mig också till polisen som enl. de hade bollen i sina händer. Lst kunde inte göra något, sade den jag pratade med till mig, eftersom det låg nu på polisen i Vänersborg. Jag hänvisades dit, men fick inte ngt namn på ansvarige, tel., etc.

Tror inte på mötet. Ett sätt att ”tysta” ner folk så att folk slutar mejla, ringa, …. Och ”störa” de?
De började fånga och kanske också avliva katter den 6:e febr., fortsatte den 7:e, 8:e, osv. och hela månaden ut, enligt vad Lst meddelade till boende i Vargön.
Lär inte finnas någon/några katt/-er vid liv den 14:e ….

Gäller att få Lst att omedelbart stoppa avlivningen!

    Agera idag, imorgon kan vara för sent.

Är det någon som har pratad med katthemmet kattslussen i Trollhättan? vet inget om katthemmet förutom att det är stort och förmedla inga innekatter- mot katternas natur… Någon som har begärd handlingar om katterna?

Polisen gör som LS kräver fast ändå inte. Ls hängde upp en sån lapp i Grästorp angående 2 katter som en person matade men skulle flytta och kontaktade LS för hon var oroligt hur det skulle gå för katterna. 2 äldre hanar, en var iaf kastrerad som hade gått i Grästorp länge. Jag ringde upp Ls som krävde avlivning, jag sa att katterna är ägarlösa då äger inte heller Ls katterna och vem som helst kunde fånga in de. och att endast en veterinär kunde bedömma deras hälsotillstånd men att skygghet inte är en sjukdom som kräver avlivning. Polisen satte ut 2 olagliga hemsnickrade fällor som var för små. Jag satt ut mina och kontaktade polisen. Då tog poilisen bort sina och sa: vad bra då kan Alexandra fångar in katterna. Tyvärr gick katterna aldrig in i fällorna, mataren flyttade och katterna har antingen dött nu eller hittad någon annan matgare. det var 2 mil från Vargön men det är andra poliser och en annan LS - vi har Skara och de har Uddevalla.

Alexej!

Jag har skickat email till dem idag och frågat om de har fått information om ärendet.

Lst skriver: "Vi ser ditt mail som en förfrågan om ärendet, liksom vi får andra förfrågningar både i detta och andra ärenden. Dina mail kommer därför inte att diarieföras"

Den formella hanteringen av de allmänna handlingarna i form av e-post

Alla allmänna handlingar, också i form av e-postmeddelanden, måste i alla led hanteras så att offentlighetsprincipens krav kan tillgodoses. Detta förutsätter bl a registreringssystem och arkiveringssystem.

Tillämpliga lagregler

2 kap 1, 12 – 15 §§ tryckfrihetsförordningen, 15 kap sekretesslagen, arkivlagen (1990:792), Riksarkivets föreskrifter (särskilt RA-FS 1997:5, 6 och 7, RA-MS 2001:50).

Närmare kommentar

E-posten skall diarieföras i samma utsträckning som konventionell post, in- och utgående.

Det skadar inte att både agera idag och imorgon

#73 Jag med.

Polisen har avtal eller vana att ha kontakt med ett katthem eller kattpension. Vi har inget avtal men blir alltid kontaktad av polisen när det gäller omhändertagande av katter. Polisen får ett uppdrag av Ls men bestämmer själv när de hinner. har aldrig upplevt att det är polisen själv som fångar in katterna utan de brukar vara med. Vi får tex inte går in i ett hus innan polisen har gett klartecken. Sedan brukar de står bredvid och lugnar djurägaren. Ls får sedan ett veterinäruttalande över katterna och sedan dröjer det en vecka eller nåt tills katterna blir överskrivna till katthemmet och polisen får räkningen över våra kostnader tills katterna är överskrivna.

Vi har 2 kattärande nu där Ls har gett polisen uppdrag att fånga in kattterna. Men de måste vänta tills vi har plats och tid. Det kan ta många veckor eller tom månader innan ett beslut om omhändertagande kan genomföras.

Så det viktigaste är egentligen att ta reda på var polisen lämna av katterna. Kattpensioner brukar inte leta efter nya hem utan avlivar alla katter. Hamnar katterna på ett katthem finns ju chansen att de överlevar.

Arbetar själv inom statligt verk och offentlighetsprincipen gäller givetvis. All korrespondens ut och in från verket skall i princip diarieföras - dock har varje verk en viss möjlighet att bestämma vad som skall diarieföras eller ej. DOCK är det så att ex personuppgifter inte får utlämnas hur som helst. Där har vi att rätta oss efter PUL. Så även om e-post och liknande diarieförs kan det inte bli aktuellt att lämna ut dylika uppgifter i offentligt rum hur som helst.

#63 och #66. Instämmer.
**Katterna avlivas troligen varje dag sedan den 6:e. Flera har anmält sig för att ta emot katter, men var/till vem/vilka ska de vända sig till?

SNÄLLA, SNÄLLA, … kan någon ta tag i detta och samordna det hela?
Skulle någon kunna gå in i tråden där folk anmält att de vill hjälpa katterna och uppge var folk ska vända sig till (mejl, tel., …)?** (Tråden ligger på Kattjourens FB-gruppen, onsdag).

Det gäller att försöka rädda livet på de små, oskyldiga småtingarna. Det är mycket brådskande! Hur många katter till ska behöva mista sina liv idag? Vi kanske kan rädda några, men vi måste agera mycket snabbt.

För de som mister sina liv idag är imorgon för sent.

    Agera idag, imorgon kan vara försent.

#78 Men då har jag ju rätt att säga ifrån som jag har gjort ang att de skickar ut email med ALLAS adresser synliga för ALLA. Jag fick en till fikainbjudan idag där de gjorde samma sak. Har påpekat detta TVÅ gånger nu att jag inte vill att min email ska bli offentlig för alla. Eller?

Det finns inga krav idag att en katt ska vara märkt med halsband eller id. Då borde inte heller Ls kunna avliva omärkta katter…

#77 Kattpensionaten har säkert kvar katterna så länge som de får betalt för dem.

Så där ja - då var även jag inbjuden på the-partyt!

Även jag har invänt mot att man lämnar ut privata e-postadresser samt efterfrågat diarienummer.

De verkar ha bjudit in en hel del kunnigt folk! Hade kunnat bli ett intressant möte om alla kommit…

Nu är det tre olika personer som svarat mig från Lst…

Från KJ´s FB -

"AKUT Du som kan ge ett hem/jourhem åt någon av katterna på Vargön och därmed förhindra avlivning , se nödrop från i onsdags, ring Länsstyrelsens veterinär-och djurskyddsenhet tel 0102245050. Det brådskar!"

Angående vart man ska bända sig.

#84

Jag ringde till det tel.nr.(0102245050) men fick svaret att skygga katter kommer att avlivas. Katterna får alltså inte komma till ett hem  bl.a. därför att de mår psykiskt dåligt. 
Det tel.nr leder till Lst.

Det är vi som kan försöka rädda katterna; verkar som Lst inte gör/vill göra det.

  Agera idag, imorgon kan vara försent.

#83 Detsamma gäller mig! Tre olika personer har svarat. Förvirrande anser jag.

Nåja. Jag fortsätter att svara på deras email med följdfrågor och har bett dem att hänvisa till VILKEN forskning som de syftar på. Än så länge….total tystnad.

#82 Inte om de anses som ohanterbara. Vi får ju också avliva svårt sjuka katter innan de skrivs över på oss.

#80 Nu är jag som sagt inte på lst (gudskelov!!) men läser man deras texter angående diarieföring, allmänna handlingar och offentlighetsprincipen är jag rädd att man nog kan betrakta ett inkommande e-mail som en allmän handling och således har lst rätt att lämna ut den med hela sitt innehåll (inkl. namn)

Det är ju även pga detta som vi är positivt betjänta av att lst skall kunna lämna ut handlingar (som i detta Vargön-ärende).

De hemligstämplar inte personuppgifter utom i särskilda yttersta fall.

#88 Jo, i direkt kontakt med mig ja. Men ska jag RÄKNA med att de offentliggör min privata emailadress då bara för att de finns andra sopm har engagerat sig i ärendet? ? Varför ska det vara så svårt att göra ett massutskick utan att offentliggöra min adress för alla andra?

Hemkommen efter att ha varit på jobbet + bortrest över natten. Har därför inte haft möjlighet att engagera mig i detta akuta ärende sedan igår em. 

När det gäller mötet den 14/2 (alla hjärtans dag av alla dagar ) tror inte jag heller att det hjälper dessa katter. Risken är stor att de redan hunnit ta död på dem tills dess. Och det är för djävligt ! Däremot kan det vara värt att visa sig i syftet att påverka tjänstemännen och visa att de har fel i sin uppfattning om katter. Man måste ju försöka ta tillfället i akt när det bjuds tänker jag. Droppen urholkar stenen…. 

När det gäller polisen i Vänersborg sa de som sagt att de hade ärendet på sitt bord. Kvinnan jag pratade med sa sig inte kunna ge mig några uppgifter om vem de hade avtal med. Försökte på många olika sätt få fram något av värde. Frågade t.ex om Skyddsjakt i Väst var inblandad, vilket hon sa att de inte var. Fick uppfattningen att de hade avtal med antingen ett kattpensionat eller ett katthem vad gäller uppstallningen. Hon uttryckte sig som att det väl inte var någon skillnad om det var ett katthem eller ett kattpensionat. Jag förklarade då att det är stor skillnad då ett pensionat är en vinstdrivande verksamhet medan katthem till 99% drivs helt ideellt. Gång på gång återvände hon till att Polisen inte kunde motsätta sig Lst beslut och var tvingade att avliva katterna eftersom det var vad Lst bestämt. Informerade henne om att det visst går att hitta andra lösningar på det så kallade omhändertagandet och att det praktiseras av Polisen i andra delar av landet. Att det tyvärr var sämre ställt med Lst i Västragötaland. Jag informerade henne även om att det inte alls är så omöjligt att få katter som verkar förvildade tama. Att de flesta katter inte alls är så förvildade som Lst bedömt dem vara när man väl lärt känna dem lite bättre. Att vi har hur många exempel som helst på katter som blivit sociala på kort tid. Berättade om TNR. Även om den här kvinnan sa sig vara oförmögen att påverka beslutet var hon genuint intresserad och ställde många frågor. Sa själv att hon lärt sig mycket av samtalet. På henne lät det som att vi var för sent ute och att de här katternas liv nog inte gick att rädda. Om det är så eller inte kan jag inte bedöma.

Det har just kommit upp ett jättebra inlägg om LST Västmanland. Det innehåller en pdf ang. kastreringskampanj. Kolla faktarutan längst ned - den blev jag så glad att läsa!! Kanske kan man få LST VG att förstå att det finns bättre sätt än deras att arbeta med hemlösa katter på om man visar på att det sker i andra län.

http://hittekatter.ifokus.se/discussions/51152655d4ebea54d803c75e-lansstyrelsekampanj?discussions-1

#91 Riktigt bra! Verkar som LST Västmanland ingår i ett EU-projekt vilket är precis vad Sverige behöver - influenser från andra länder som kommit längre.

Svarade på Lst inbjudan om mötet den 14/2:

Hej Jenny!

Vill att detta email diarieförs enligt 2 kap 1, 12 – 15 §§ tryckfrihetsförordningen, 15 kap sekretesslagen, arkivlagen (1990:792), Riksarkivets föreskrifter (särskilt RA-FS 1997:5, 6 och 7, RA-MS 2001:50). Vill påminna er om att E-posten skall diarieföras i samma utsträckning som konventionell post, in- och utgående. 

Jag tackar dig för den inbjudan som jag liksom flera andra fått som engagerat sig i de hemlösa katternas öde på Tallvägen i Vargön. Jag kan i skrivande stund inte svara på om jag har möjlighet att närvara vid mötet. Ska dock föröka få ledigt från mitt arbete. Dessvärre har det, när mötet äger rum, redan gått en dryg vecka sedan Polisen satte igång med att verkställa ert beslut. Frågan är om det den 14/2 finns några katter kvar att diskutera om? 

Jag har den 7/2 varit i kontakt med Polisen i Vänersborg som fått i uppdrag att verkställa ert beslut. De hänvisade dock tillbaka till er vilket gjort att situationen nu hamnat i ett moment 22 läge. Det ser jag som mycket olyckligt i gällande läge. 

Min förhoppning (utöver att rädda nämnda katter) är att finna möjligheter till konstruktiva samtal och utveckling av ett samarbete mellan myndigheten och oss ideella krafter. När det gäller det växande djurskyddsproblemet med hemlösa katter är det i Sverige så gott som uteslutande frivilliga krafter som tar hand om dessa katter. Ett oavlönat arbete som äger rum via föreningar och enskilda eldsjälar. Genom allt detta arbete har enorma erfarenheter och kunskaper byggts upp. Något som borde ses som en stor tillgång. Allt för ofta möts vi istället av ointresse där vi blir motarbetade. Något jag finner mycket märkligt då man inom andra sektorer i samhället allt mer börjat se den ideella sektorn som en stor och nödvändig resurs  för att kunna bevara och utveckla välfärden i framtiden. 

Mvh Lena Lindell

Katterna cirka 10 st ska avlivas enligt länsstyrelsen  Vilket djurhem samarbetar polisen med?

#94 Ja det vill ju inte Polisen tala om - vem de samarbetar med. Man är orolig för fritagningsförsök och liknande. Inte säkert att något djurhem är inblandat heller.

Hittade följande artikel i TTELA (Lokaltidningen i Trollhättan/Vänersborg). Den publicerades idag den 8/2.

Där står det att mannen som levde på fastigheten hade matat dem. Situationen har nu förändrats då mannen avled sedan en tid tillbaka. Därför har Lst beslutat att katterna ska "omhändertas" som det så fint heter när de avlivas. Något som myndigheten anser vara det humanaste eftersom katterna bedöms som mycket skygga. "Länsstyrelsen menar att det är djurplågeri att hålla skygga katter under långa perioder för att de ska bli tama. Det finns forskning som visar att katter som inte är socialiserade med människor lider svårt av stress om de placeras på katthem".

I artikeln står även att ett djurhem har anlitats för uppdraget. Frågan är vilket djurhem som tar på sig ett sådant uppdrag?

#91 Lst i VG har tidigare haft en ganska lik infokampanj (minus kastreringserbjudandet). Tror detta dokument ligger kvar på deras hemsida. Bra att vilja förebygga att det föds fler hemlösa och/eller förvildade katter. Mindre bra att dödsdöma de som redan är hemlösa och/eller förvildade.

Har fått ytterligare mejl från Lst nu i kväll. De vill inte tala om vilket katthem de samarbetar med, eftersom det är polisen som har det samarbetet.

De har hittills enbart kunnat hänvisa till en enda studie där det påstås att katter som inte är socialiserade med människor inte bör hållas på katthem.  Lst medger att det alltid är bättre om det finns många studier där man kommit fram till samma sak, men att en studie är bättre än ingen studie (! Oavsett hur studien är gjord då…?). Att artikeln är gammal betyder inte heller att resultaten inte är giltiga, påpekar man. (Det är därtill en artikel som inte rör förhållandena vid svenska katthem…) Lst efterfrågar här om jag känner till studier som går emot denna studie (som heter: Socialization and Stress in Cats (Felis Silvestris Catus) Housed Singly and Groups in Animal Shelters; Kessler. M.R & Turner, D.C,; Animal Welfare, vol. 8, no 1, Feb 1999) (!). Är det inte Lst som bör ha koll på gjorda studier?!

TNR är inget alternativ svarar man mig, med hänvisning till uttalanden från Jordbruksverket.

Handläggaren skriver sedan att hon håller med om att det inte finns något krav på att alla hemlösa katter ska avlivas. En bedömning måste göras från fall till fall. Hon uppger dock att lagstiftningen och Länsstyrelsen ser avlivning som ett alternativ som ofta är bättre än långvarig stress eller annat lidande. Det kan vara bättre att avliva ett djur än att man försöker rädda det till varje pris. Ändå finns inga svenska studier gjorda som visar att skygga katter utsätts för orimliga stressnivåer vid infångning/habituering på katthem?!

Hon konstaterar därefter att hon inser att vi har olika syn på detta, men att det är en del av lagstiftningen vilken Lst som myndighet är satt att följa. Om man tycker att lagstiftningen är fel får man arbeta långsiktigt och prata med sina politiker, menar hon, samt med lagstiftarna (inte försöka rädda katterna på Vargön med andra ord?!).

Hon medger att lagstiftningens ord ”bör” inte är ordagrant tvingande, utan används som en vägledning för att uppnå syftet (d v s att undvika att djuret utsätts för lidande) och skriver vidare att ”katter som tidigare har levt med människor inomhus kan lära sig/minnas och acceptera och ibland föredra detta igen. Om en katt är helt förvildad och skygg, bland annat de som aldrig levt inomhus tillsammans med människor, är detta dock mycket svårt och det är tveksamt om den katten passar för att leva inomhus överhuvudtaget.”

Här känner vi ju alla på HiF till ett stort antal fall som visar på motsatsen! Katter som aldrig tidigare har levt inomhus tillsammans med människor kan få ett mkt bra liv som "familjekatter".

Handläggaren fortsätter med att berätta att Lst arbetar för att höja kattens status och att hon tror att vi arbetar mot samma mål (att alla katter ska ha det bra och skötas på ett bra sätt), men att vi nog har lite olika bilder av hur detta ska uppnås. Hon tror och hoppas ändå på ett bra samarbete och en bra kommunikation oss emellan för att katterna ska få det bättre.

Men en bra kommunikation förutsätter ju att man blir hörd och att kommunikationen bygger på kunskap och beprövad erfarenhet… snarare än på "tyckanden"?

Hon avslutar med att skriva att hon tycker att katterna i detta ärende ges en rimlig chans. Hon uppfattar att polisen anlitar personer som är duktiga och kunniga inom detta område och som är inriktade på att göra en bra bedömning för katternas bästa. De katter som hos veterinären bedöms friska och som inte direkt kan bedömas som hemlösa kommer (även om de är mycket rädda) att tas till ett katthem där de kommer att vara ett antal dagar innan en ny bedömning görs.

Får också beskedet att e-postkorrespondans sparas men diarieförs inte och att e-post adresser är offentlig handling (själv tycker jag att man bl a kan diskutera det rimliga i att offentliggöra andra personers e-postadresser utan att ngn har efterfrågat det).

Jaa, vad säger man…

Brevväxlingen fortsätter…

Hittade den: http://www.lansstyrelsen.se/vastragotaland/Sv/djur-och-natur/djurskydd/djurskyddskontroll/extra-kontroller/Pages/katter.aspx

Längst ner hittar man länken till PDF:en vars innehåll är i princip identiskt med den från lst i Västmanland.

#96 Kan det (med hänvisning till ditt och polisens samtal) röra sig om en kort pensionatsvistelse för de/den katt som ev. skulle kunna överleva dagen?  Alltså - polisen gör en bedömning på plats och avlivar direkt hela gänget. Skulle det till äventyrs (på pappret och för syns skull) finnas bli någon katt över tas den in på pensionat under en vecka som betalas av myndigheten. När veckan är slut och katten inte är omplacerad går den hädan också?

Vad finns det annars för djurhem i dessa trakter?

Uppkatten! Kontra gärna lst med studier som jag har citerat i inlägg # 60!  :)

#101 Jodå, jag känner till en del av de studierna. Svårigheten är att jag ofta inte lyckas hitta mer än abstracts och då har jag svårt att bedöma hur "giltiga" studierna är. D v s vilka styrkor o svagheter de har. Men jag kommer att skriva ihop något över helgen. Lst lär väl ändå ha gått hem för i kväll…

# 102 Det är upp till lst att bedöma detta ;) Dessutom så är ju Slater den mest framstående forskare på hemlösa och förvildade katter i världen. Tror inte lst vågar ifrågasätta henne. Turner är också en tungviktare i ämnet.

Har nu skickat ett mail till journalisten på TTELA som skrev artikeln om katterna. #96

Hej Sven-Gunnar!

Jag kontaktar dig med anledning av artikeln du skrivit om katterna i Vargön som Länsstyrelsen beslutat ska avlivas. Händelsen har väckt stor uppmärksamhet på olika internetforum. Bland annat på facebook. Vi är flera som har försökt komma till tals med Länsstyrelsens djurskyddsenhet i Uddevalla. Myndigheten hänvisar oss till Polisen i Vänersborg, som fått i uppdrag att verkställa beslutet. Polisen hänvisar i sin tur tillbaka till Länsstyrelsen.

När det gäller hemlösa katter finns det ett stort engagemang i landet där ideella krafter gör stora insatser för att komma tillrätta med problem av det här slaget. Utan att överdriva kan man säga att så gott som allt arbete som bedrivs för målgruppen hemlösa katter utförs av volontärer i föreningar eller av enskilda eldsjälar (oavlönat arbete). Det läggs enormt mycket tid och privata resurser för att hjälpa nödlidande katter vilket fått till följd att dessa frivilliga krafter fått stora erfarenheter och kunskaper av hur hemlösa katter fungerar och vilka behov de har. Genom nätverksarbete pågår det en ständig kompetensutveckling där erfarenheter, forskning och studier från hela världen inhämtas, delas och praktiseras. Utan att överdriva kan jag säga att de frivilliga har blivit experterna inom området hemlösa katter medan myndigheterna oftast har en förlegad syn som inte stämmer med verkligheten.

Det skulle gå att lösa problemet i Vargön på ett annat sätt än vad Länsstyrelsen beslutat. Dessa katter är med all sannolikhet inte alls så förvildade som myndigheten påstår, eftersom de har matats av den nu avlidne fastighetsägaren. Katter kan uppträda skyggt mot främmande människor men sedan visa sig bli tama inom en relativt kort tid om de bara får chansen. Det handlar istället i det läget om att den som tar hand om katterna ska ha den rätta kompetensen.

Länsstyrelsen i Uddevalla har bjudit in oss till ett möte den 14/2 kl. 16:00 för att diskutera ärendet. Det kommer att ske på Länsstyrelsens kontor i Uddevalla, Skansgatan 3. Det hade varit bra om TTELA hade möjlighet att bevaka detta möte.

Jag är Sajtvärd för www.hittekatter.ifokus.se som är ett stort internetforum och en mötesplats för människor över hela landet som är engagerade i problemet hemlösa katter. Hittekatter iFokus har funnits sedan 2006 och har nästan 4000 medlemmar.

Mvh Lena Lindell

Sökte på Kattpensionat i området Vänersborg/Trollhättan: 

Hittade 3 som alla var ganska små och utan karantän. Katterna ska vara vaccinerade och friska för att få komma. Verkar inte troligt att de tar emot hemlösa katter direkt från "gatan". 

Ett fjärde står som kattpensionat på eniro men när man klickar på länken är det två olika uppfödarsidor som kommer upp. Det står inget om pensionatverksamhet. Däremot är det en jägare….

De katthem som finns i kattslussen som inte är något stort katthem och verkar vara mycket seriösa. Jag har kontaktat dem för att höra om de vet något mera.

Tidigare har kattföreningar möjligen i förening med privatpersoner  i liknande situation gått  in och räddat  katterna varför så omöjligt här? Så sorgligt att dessa tiotal katter ska behöva dö pga okunskap.

Har bara skummat igenom tråden då jag är ganska trött..men snappade upp lite om att de katter som bedöms skygga bla bla… ev.avlivas på plats.

Blir helt förskräckt av att läsa detta, jag som är ganska ny på "ämnet hemlösa katter" vet såpass att en katt som levt ute under lång eller kortare tid tom. självklart kan vara jätteskygg vid första anblick/möte, blir vansinnigt upprörd nu!!! 

Den utveckling jag fått följa genom ungarna jag har fått in är fantastisk!,Hade de blivit bedömda av sk.expertis från länsstyrelsen vid infångande/första dagarna vore de döda nu :(

Och då är/var dessa ändå förvånansvärt "oskygga"!!

Man blir ju galen…

Har inte så mycket att komma med eller tillföra men ett tips är att använda facebook, det har en enormt stor genomslagskraft om man startar sida där med information så allmänheten får upp ögonen…OM nu inte detta redan sagts eller gjorts…

Ingen som har kontakter i det aktuella området eller inom rimligt avstånd som kan göra något? Ska okunskap få ta överhanden med så skrämmande följder?

#108 För oss Göteborgare är det nog tyvärr omöjligt att dra igång något där uppe. Dels pga att vi är så oerhört "underbemannade" här nere så vi går på knäna redan och dels för att det helt enkelt är för långt avstånd att agera på. Det är lika långt upp dit som ner till Halmstad nästan.

Sedan är det faktum att uppåt Vänerområdet finns inte så många aktiva föreningar och eldsjälar. Jmfr med Skåne där det finns procentuellt (per km2) en större andel katt-folk på fältet med ex fler aktiva föreningar osv.

Detta område är svårt…

#108 Vi försöker så gått vi kan men kommer just inte en meter. Som Kattassen skriver är det inte många föreningar i området. Bara Kattslussen egentligen. Framförallt inte när det kommer till målgruppen skygga/förvildade katter…. Hade hoppats att Kattjouren med sina stora nätverk skulle lyckats få ihop folk. Men inte heller de verkar ha fått till något i dessa krokar. Sedan är det ju faktiskt lite av glesbygdsproblematik också med där byarna ligger utspidda. Att det blev känt dagen innan det hela gick av stapeln gör ju inte heller att det blir lättare precis…

Hej kära kattvänner!

Min brevvääxling med berörd myndighet kommer här:

Hej Hillevi!

Och tack för svar på mina frågor.

Jag har några följdfrågor till dina svar osm jag hoppas att du kan hjälpa mig med.

Hur får jag kontakt med den/de som sköter infångandet? Du skriver att du inte vet detta exakt men jag skulle gärna se att du tar reda på denna information så att jag vet vem jag ska vända mig till i detta ärende.

Du skriver att det finns forskning som visar på att katter som inte är socialiserade med människor lider svårt av stress. Vilken forskning hänvisar du till? Jag förmodar att det då handlar om ny forskning som har gjorts de senaste åren och att det är mer än ett forskningsresultat som det handlar om. Vilka källor kommer forskningen ifrån?

Har ni även tittat på annan forskning som ger ett annat utslag och då man har studerat infångade förvildade katter under en längre tid?

Du skriver även detta: "Även lagstiftningen är tydlig med att katter som levt utomhus och är förvildade inte bör tvingas att leva inomhus."

Var i lagstiftningen går detta att läsa? Jag kan tyvärr inte hitta det.

Jag undrar även om de som fångar in samt gör bedömningen av katterna är mycket vana vid att hantera katter som är herrelösa. Vilken utbildning/specialisering har de i detta ärende? Vilken veterinärmottagning kommer att användas? Och hur kommer undersökningen av katterna att gå tillväga?

Hur säkerställer Lst att alla berörda katter vid fastigheten blir infångade och att ingen lämnas kvar?

Har infångningen börjat och vad har hänt med berörda katter?

Har Lst kontaktat katthem osv för att hitta hem till de katter som fångas in?"

Hej,

Och varsågod!

Jag ska försöka svara utförligt och tydligt på dina frågor, och hoppas jag lyckas med det! Du är välkommen att maila igen eller ringa, om du har fler funderingar eller undringar.

Katthem

Som jag skrev har polisen ofta avtal med olika djurhem och djurorganisationer för det praktiska arbetet. Eftersom det är polisen som har det samarbetet får du vända dig till dem med denna fråga.

Studier

Referens till artikel om stress hos katter: Socialization and Stress in Cats (Felis Silvestris Catus) Housed Singly and Groups in Animal Shelters; Kessler. M.R & Turner, D.C,; Animal Welfare, vol. 8, no 1, Feb 1999

Jag håller med om att det alltid är mycket bättre att ha många studier som visar på samma sak, och dessutom från flera olika forskningsgrupper i olika länder. En artikel är dock mycket bättre än ingen. Att en artikel är gammal, är inte heller samma sak som att resultaten inte är giltiga. Om du har artiklar från studier som visat att denna studie inte håller eller visar på motsatt resultat, är jag naturligtvis mycket intresserad av att få se dem, och du får gärna skicka mig referenser på dessa.

Lagstiftningen

Statens jordbruksverks föreskrifter och allmänna råd om hållande av hund och katt (SJVFS 2008:5)

1 kap 23 § Djur som är omhändertagna enligt 31 eller 32 §§ djurskyddslagen, får inte omplaceras på sådant sätt som anges i 34 § lagen innan deras medicinska och mentala status granskats. Om djurets medicinska eller mentala status inte medger omplacering och behandling bedöms vara utsiktslös, ska djuret avlivas.

Ovanstående gäller även hundar och katter som omplaceras genom någon organisation.

Allmänna råd till 1 kap. 23 §

Katter som levt utomhus och är förvildade bör inte tvingas leva inomhus.

Vilka polisen anlitar

Min uppfattning är att polisen anlitar personer som är duktiga och kunniga inom detta område, och som är inriktade på att göra en bra bedömning för katternas bästa. De katter som hos veterinären bedöms friska och inte direkt kan bedömas som hemlösa, kommer (även om de är mycket rädda) att tas till ett katthem, där de kommer att vara ett antal dagar innan en ny bedömning görs. Eftersom det är polisen som har det samarbetet får du vända dig till dem om du har fler frågor rörande dem de anlitar.

Verkställande

Det är polisen som är ansvarig för verkställandet av beslutet, och som bestämmer hur det ska genomföras. De är också ansvariga för skötseln av de omhändertagna katterna, och det är de som anlitar de katthem som sköter katterna. Beslutet har fattats i skickats till polisen för verkställande, och min information är att de har påbörjat infångandet av katterna.

Mail rörande inbjudan till möte

Mina kollegor Jenny Karlsson och Lene Laursen berättade att de har skickat respektive vidarebefordrat ett mail med inbjudan till vårt möte nästa vecka. Lene skickade inbjudan till dig eftersom hon uppfattat det som att du inte fått den, och vi kan bara beklaga att du fick den två gånger. Både Jenny och Lene har vidarebefordrat dina svar på denna inbjudan till mig, och jag svarar på dem här.

   Din mailadress i inbjudan

I och med att ditt mail inkommit till Länsstyrelsen är både din mail och din mailadress offentliga handlingar. Offentlighetsprincipen innebär att alla har rätt att ta del av en inkommen eller upprättad handling hos en myndighet om inte sekretess råder. Länsstyrelsen gör alltid en sekretessbedömning av de handlingar som lämnas ut, och den bedömning vi gör är att det inte råder sekretess i detta fall. Vad vi kan se strider det inte heller mot PUL. Syftet med PUL är att skydda människor mot att deras personliga integritet kränks genom behandling av personuppgifter. Samtidigt innebär PUL inte att offentlighetsprincipen sätts ur spel. Uppgifterna i mailet är inte heller av känslig natur enligt PUL.

   Anledning till möte

Arbetet med att höja kattens status, hur lagstiftningen ser ut rörande detta och Länsstyrelsens arbete är ett långsiktigt arbete och handlar inte bara om detta specifika ärende. Därför tycker vi att det är väldigt bra och viktigt att träffas även om de flesta katterna redan har fångats in i just detta ärende. Jag tror att vi arbetar mot samma mål – att alla katter ska ha det bra och skötas på ett bra sätt. Sen har vi nog lite olika bilder av hur detta ska uppnås, men jag tror och hoppas ändå på ett bra samarbete och en bra kommunikation oss emellan för att katterna ska få det bättre!

Mail med svar på inbjudan

   Anteckningar

Vi kommer att föra anteckningar under mötet, och kan skicka dem till dig.

Jag var i kontakt med Lst innan de satte igång med infångningen och avlivningen. Jag meddelade att det fanns bra hem på landet åt katterna, men Lst svarade att katterna skulle avlivas för de var skygga och skulle må psykiskt dåligt att placeras i hem.
Lst sade att de inte kunde göra något åt saken då bollen låg hos polisen i Vänersborg och hänvisade mig till de.
De ville dock inte ge mig något namn, tel. eller mejladress för den ansvarige på polisen.

Enligt Lst rörde sig om cirka ett 10-tal skygga katter. (Hur de kom till denna slutsats vet jag icke).

Av Lst samtal fick jag intrycket att katterna skulle avlivas ”på plats”.

Frågan är:
Finns någon av dessa katter vid liv idag?
Isåfall: kan vi rädda den/de?
Och var finns den/de förresten?

Det är inte polisen som bestämmer avlivning. Det är LS som bestämmer det från sina skrivbord. Polisen utför bara LS order men kan delegera infångande till andra.

#112 Ja här fortsättet moment 22 ser jag. De svar hon ger dig är inte vidare mer utvecklade än de som de tidigare gett. Svävande och slingrande till sin natur. Lst hänvisar till Polisen och Polisen tillbaka till Lst. Under tiden som de passar bollen vidare i en slags volleyboll match hinner alla katterna att dö.  Mår illa!

Jag kan inte säga att jag blir imponerad av Hillevis svar. Sedan tycker jag att de är dubbla när de pratar om att inte diareföra inkommande mail samtidigt som de säger att det är offentlig handling. Sedan detta svammel om forskningsrapporten från 1999. 

De har inte mycket på fötterna när de dödsdömer katterna. Samtidigt som de har makten att göra det.

Även om ni kanske inte kan göra så mycket i detta fall är det viktigt att lst inser att det finns massvis med studier som visar det motsatta av vad lst vill påstå. Hoppas någon av er skickar de en genomgång av dessa studier som jag citerade i inlägg nr 60.
Man förändrar inte lst inställning över en natt, det tar lång tid och under resans gång tyvärr många kattliv.

#116 Det var av den anledning jag tyckte det kunde vara av värde att gå på mötet den 14/2. Kan då behöva all hjälp för att få fram underlagen i tid. Ska titta på dem du tipsar om i #60. Det är guld värt. Hade även varit bra om någon kunde åka med mig dit. Alltid lättare om man är flera.

http://ttela.se/nyheter/vanersborg/1.1936079-ett-tiotal-vildkatter-ska-avlivas-i-vargon

#118 Så olustigt när sånt går ut i massmedia De flesta som läser kommer med sannolikhet att nicka instämmande åt myndighetens beslut. Så funkar allmänheten som inte är pålästa…

Möjligen kan vi hjälpa reportern att BLI påläst…?

#119 Tyvärr fanns det inte möjligheter att kommentera den här artikeln. Skrev en rad på TTELAs FB-sida.

Har någon mailat Sven-Gunnar Svensson som skrivit om infångandet av katterna på ttela nättidning?

Hans mail är sven-gunnar.svensson@ttela.se, tel till nyhetsredaktionen som har öppet i morgon söndag mellan 13.00-22.00 tel 0521 575937. 

Information om omfattande protester på nätet och erbjudande av hem samt att länsstyrelsens beslut vilar på okunskap som är skrämmande.

#122 Ja se #104! Kontaktade honom igår (8/2).

Det visar sig att en av djurskyddsinspektörerna som svarat på våra email och bjudit in till mötet den 14/2 tidigare varit med och tagit beslut om att 7 veckors kattungar skulle skjutas. (Det var i Backa Röd) Läs mera här!

Det är för lång för mig att åka till mötet då jag också jobbar heltid men jag skulle gärna höra vad de skulle svara på beslutet om att skjuta kattungarna och att TNR har varit mycket mer framgångsrikt än avskjutning i Backa Röd.Jag skulle vilja se minerna också,ord säger ju inte allt.

#123 Jättebra initiativ att  försöka att få dem att bevaka mötet längre fram. Katterna skulle dock  behöva ha hjälp av pressen redan nu. När mötet sker är kanske alla katterna redan döda.

#126 Journalisten har inte svarat mig. Är troligen ledig nu under helgen. Det är inte så många journalister på en mindre landsortstidning. Vad de bevakar beror på vad det är för händelser som inträffar just den dagen.

Länsstyrelsen lutar sig mot en studie från 1999 (Socialization and Stress in Cats (Felis Silvestris Catus) Housed Singly and Groups in Animal Shelters; Kessler. M.R & Turner, D.C,; Animal Welfare, vol. 8, no 1, Feb 1999) som de menar styrker deras uppfattning om att skygga/förvildade katter utsätts för så pass stort lidande på katthem att de mår bättre av att dö. 

Det är svårt att hitta den här 14 år gamla studien. Lyckades dock hitta en abstrakt (sammanfattning). Lägger in den här nedan: 

Single- and group-housing conditions for cats in animal shelters represent spatially and socially very different housing types. This study investigated whether the socialization of the cat towards conspecifics and people influences adaptation to these two housing types. Socialization towards conspecifics and people was determined in 169 rescued cats by means of two behavioural tests and a socialization questionnaire. Stress levels of the cats in the single- and group-housing condition were recorded by the non-invasive Cat-Stress-Score. Cats which were non-socialized towards conspecifics (n-SC) were more stressed than cats socialized towards conspecifics (SC) in the group enclosure. During the first hour and on days 6 and 7 in the observation cage, the n-SC were significantly less stressed under the single- than under the group-housing condition. The other members of the group had a higher stress level when a n-SC entered the group than if the new cat was a Sc. Among the SC. there was no detectable difference in stress levels between the single- and group-housing condition. Cats which were non-socialized towards people (n-SP) were more stressed than cats socialized towards people (SP) during the whole stay under both single- and group-housing conditions.

It was concluded that n-SC should be held under single-housing conditions in animal shelters. For SC both the single- and group-housing condition are equally recommended for stays of a few weeks. For n-SP, stays in animal shelters should be avoided because of their high stress levels.

Mitt svar till Lst

"Hej!

Eftersom jag har nedsatt hörsel så väljer jag att fortsätta denna konversation via email i stället för att ringa. Jag anser fortfarande att jag inte har fått tydliga svar i ett flertal frågor och önskar att du kan förtydliga detta för mig.

1. Hur får jag kontakt med den/de som sköter infångandet? Du skriver att du inte vet detta exakt men jag skulle gärna se att du tar reda på denna information så att jag vet vem jag ska vända mig till i detta ärende.

I ditt svar till mig skriver du att det är polisen som sköter infångningen men du hänvisar mig inte till någon att kontakta där. I kontakt med polisen så hänvisar de till Lst som i sin tur skickar tillbaka till polisen. Jag önskar få ett klargörande i detta. Min fråga är således fortfarande obesvarad. Vem eller vilka ska jag kontakta i detta ärende eftersom jag inte upplever att jag får konkreta eller tydliga svar från er utan bara blir skickad fram och tillbaka som i ett Moment 22.

2.  Du refererar till EN studie som är gjord 1999. Jag efterfrågade senare forskning inom detta område men detta har du inte kunnat visa mig. En studie inom ett område säger i sig inte särskilt mycket, utan det krävs flera studier inom ett och samma område för att det ska mer relevant anser jag.

-          Jag blev glad av att läsa att du (och Lst) är intresserade av att läsa andra studier i samma ämne. Jag kommer att ge tips till några fler studier/författare här nedan som bör vara av stort intresse för Lst i allmänhet när det gäller detta ämne.  Jag förmodar och tar för givet att Lst i Västra Götalands Län har läst in sig på ämnet förvildade katter och att det därför bör ses som en självklart att ni redan har studerat studier gjorda av Margaret R. Slater, (Professor, D.V.M., Ph.D.) eftersom hon är mycket känd inom detta område och ni bör vara bekanta med hennes forskning för att kunna ta beslut rörande förvildade katter.

-          Lisa Törngrens studentarbete ”Bedömning av katters socialitet.”

Denna studie gjordes 2011 och är således en betydligt nyare studie ang detta ämne än den som Lst hänvisar till från 1999.

Törngren studerar Etologi och Djurskydd på SLU. Studentarbetet innehåller en genomgång av litteraturen i ämnet samt en av henne genomfört undersökning av omhändertagna och omplacerade katter från Kattstallet i Stockholm, som jobbar med skygga och förvildade katter. Resultatet av denna studie ger enligt Törngren ”en indikation om att många katter som initialt uppfattas som skygga och/eller svårhanterliga trots allt kan placeras ut med framgång.”

http://www.kattstallet.se/kattstallet/artiklar/bedomningavkatterssocialitet.pdf

-          Denna skrivelse är gjord i ett annat ärende men hänvisar till ett flertal studier som bör ses som aktuella vad gäller förvildade katter. OM intresse inte finns hos Lst att läsa denna skrivelse så bör ni åtminstone ta del av flertalet av dessa studier som det hänvisas till för att kunna göra en relevant bedömning ang förvildade katter och deras sociala hälsa bland annat.

http://v2.goteborgskatthjalp.com/images/docsdownload/Skrivelsekattpolicy.pdf

3. Ang lagstiftningen

Du skriver detta till mig:

” Statens jordbruksverks föreskrifter och allmänna råd om hållande av hund och katt (SJVFS 2008:5)

1 kap 23 § Djur som är omhändertagna enligt 31 eller 32 §§ djurskyddslagen, får inte omplaceras på sådant sätt som anges i 34 § lagen innan deras medicinska och mentala status granskats. Om djurets medicinska eller mentala status inte medger omplacering och behandling bedöms vara utsiktslös, ska djuret avlivas.

Ovanstående gäller även hundar och katter som omplaceras genom någon organisation.”

Vilket i sig inte svarar på mina tidigare frågor. Därför upprepar jag nu dessa och förväntar mig ett tydligt och konkret svar. Jag önskar INTE att bli hänvisad till polisen eftersom de hänvisar mig tillbaka till er och jag blir ånyo helt utan svar.

 Jag undrar även om de som fångar in samt gör bedömningen av katterna är mycket vana vid att hantera katter som är herrelösa/förvildade/skygga? Vilken utbildning/specialisering har de i detta ärende? Vilken veterinärmottagning kommer att användas? Och hur kommer undersökningen av katterna att gå tillväga?

” Vilka polisen anlitar

Min uppfattning är att polisen anlitar personer som är duktiga och kunniga inom detta område, och som är inriktade på att göra en bra bedömning för katternas bästa. De katter som hos veterinären bedöms friska och inte direkt kan bedömas som hemlösa, kommer (även om de är mycket rädda) att tas till ett katthem, där de kommer att vara ett antal dagar innan en ny bedömning görs. Eftersom det är polisen som har det samarbetet får du vända dig till dem om du har fler frågor rörande dem de anlitar.”

Vad menas med ett antal dagar?

Hur gör man en DIREKT bedömning om en omärkt, okastrerad och mycket rädd katt är hemlös?

” Lagstiftningen

Allmänna råd till 1 kap. 23 §

Katter som levt utomhus och är förvildade bör inte tvingas leva inomhus.”

Kan du ge en definition av tolkningen av begreppet BÖR i detta sammanhang? Jag vore även tacksam för hänvisningar här. Jag kan heller inte åminna mig om jag någonstans i vår digitala dialog har talat om att katter skall tvingas att leva inomhus, därför fårstår jag inte varför du hänvisar till denna paragraf över huvudtaget. Kan du tydliggöra detta för mig?

4. Ang verkställande

”Det är polisen som är ansvarig för verkställandet av beslutet, och som bestämmer hur det ska genomföras. De är också ansvariga för skötseln av de omhändertagna katterna, och det är de som anlitar de katthem som sköter katterna. Beslutet har fattats i skickats till polisen för verkställande, och min information är att de har påbörjat infångandet av katterna.”

Eftersom polisen inte svarar på mina frågor utan hänvisar mig tillbaka till Lst förväntar jag mig nu ett konkret svar. Du har således fått information om att ärendet har börjat verkställas och bör då även ha fått information om hur många katter som är infångade, hur gamla de är, om det finns kattungar, om katter har blivit avlivade i samband med detta samt var de befinner sig. Var vänlig och svara mig på dessa frågor utan att hänvisa mig till polisen.

Hur säkerställer Lst att alla berörda katter vid fastigheten blir infångade och att ingen lämnas kvar?

Har infångningen börjat och vad har hänt med berörda katter?

Har Lst kontaktat katthem osv för att hitta hem till de katter som fångas in?

5.  Ang e-mail konversationer

Att Länsstyrelsen har inbjudit mig på fika ang berörda ärende den 14/2 är helt ointressant. Länsstyrelsen har bedömt att detta inte har något som helst att göra med PUL och därför offentliggjort min e-mail till (för mig) helt okända personer.  Jag är väl införstådd i såväl PUL som sekretess, detta behövs inte förtydligas för mig.

Varför skickar inte LST ut massutskick med hemliga mottagare? Varför skickar LST fortsatt massutskick med synliga mottager när delar av mottagarna (i detta fall jag) har motsatt sig till att detta visas för alla? Detta har ingenting med lagen att göra, däremot anser jag det mycket oetiskt att göra på detta sätt. Skickar LST alltid ut massutskick med synliga adresser? Hur kan LST säkerställa att avsändaren inte har hemlig identitet etc som kan röjas på detta vis?

6.  Ang Diarienummer

Alla allmänna handlingar, också i form av e-postmeddelanden, måste i alla led hanteras så att offentlighetsprincipens krav kan tillgodoses. Detta förutsätter bl a registreringssystem och arkiveringssystem.

Tillämpliga lagregler

2 kap 1, 12 – 15 §§ tryckfrihetsförordningen, 15 kap sekretesslagen, arkivlagen (1990:792), Riksarkivets föreskrifter (särskilt RA-FS 1997:5, 6 och 7, RA-MS 2001:50).

Närmare kommentar

E-posten skall diarieföras i samma utsträckning som konventionell post, in- och utgående."

This study investigated whether the socialization of the cat towards conspecifics and people influences adaptation to these two housing types. = Denna studie undersökte om socialiseringen av katten mot artfränder och människor påverkar anpassning till dessa två typer av bostäder. (Att hålla katter enskilt eller i grupp på katthem). 

Syftet med studien var således att studera två olika sätt att hålla katter på katthem. Man delade in katterna i olika grupper efter ha testat deras grad av socialisering. Man testade dem första timmen, dag 6 och dag 7 på katthemmet. 

Katterna delades in i följande grupper: 

• Katter som var socialiserade till andra katter resp inte var det.

• Katter som var socialiserade till människor resp inte var det. 

• Katter som både var socialiserade till människor och andra katter. 

• Katter som inte var socialiserade till varken katter eller människor. 

Slutsatsen var att de som var socialiserade till både andra katter och människor upplevde minst stress under första timmen, dag 6 och dag 7. För dessa katter påverkades inte stressen om de hölls enskilt eller i grupp.  

De som inte var socialiserade till varken andra katter eller människor upplevde värst stress. De klarade dock att hållas enskilt bättre än i grupp. 

De som var socialiserade till andra katter men inte till människor upplevde mindre stress om de hölls i grupp. 

(Kunde inte se att de studerat hur katter reagerade som bara var socialiserade till människor? )

#104 Bra gjord!

#127 Skulle du kunna skicka texten till annan press (också nationell), radio och lokal TV som publicerar redan idag? Katterna behöver all hjälp de kan få av massmedia nu. När mötet äger rum den 14:e lär inte finnas någon katt vid liv.

Artikeln som #118 länkar är publicerad den 8 febr. I den står: ”VARGÖN Länsstyrelsen har beslutat att ett tiotal förvildade och herrelösa katter i Vargön ska avlivas.” (citat).
”Ska avlivas”, alltså ur artikeln framgår att igår hade avlivningen ännu inte ägt rum.
Hade inte polisen ”sagt” att beslutet redan hade börjat verkställas…?
Hade den inte börjat den 6:e – 7:e, enl. Lst?
Om journalisten har fått info. från Lst: vilseleder Lst inte allmänheten…?

Det är ju, dessbättre, inte någon prioriterad uppgift hos polisen att avliva katter. Med litet tur har de inte skickat någon att utföra uppdraget. Men visst vore det bra att få litet hjälp med opionionsbildning av den tredje statsmakten.

#131 Svårt att veta vad som verkligen har hänt i ärendet. Journalisterna kan säkert ha kommit över någon anteckning. De brukar granska vad som händer inom kommunen, länen, polisen och större organisationer.

#133 När jag pratade med Lst den 6:e sade de att polisen i Vänersborg skulle börja "imorgon" (alltså, den 7:e). 

Flera har erbjudit hem åt katterna och annat hjälp. Kan verkligen ingen börja fånga in katterna? Inget katthem, helst i närheten, som kan ställa upp som akutmottagare? Ingen som kan sätta igång med det praktiska (samordning, ta kontakt med de som erbjudit hem/hjälp, etc.)? 

De katterna som ev. finns kvar behöver vår praktiska hjälp redan nu! Vi är deras sista räddning: om de ska ha en chans att leva vidare måste vi agera redan nu!

#134 Jag har fått uppfattningen om att den delen av VG inte är direkt känd för att ha många som är engagerade i hemlösingar i allmänhet och skygga individer i synnerhet. Det lär finnas några kattpensionat i området och de kommer nog inte göra någonting på ideell basis och dessutom på obestämd tid.

Sitter själv i Stockholmstrakten och kan därför inte vara behjälplig praktiskt.

#134 Det är på Kattjourens Facebook-sida som folk har erbjudit sig ta emot katter. Men där verkar aktiviteten helt ha avtagit vad gäller detta fall. Jag har även skickat meddelande till Kattjouren men har inte fått något svar. Så det verkar tyvärr som det hela runnit ut i sanden där….

Vet inte om det är någon annan som har kontaktvägar med Kattjouren? De brukar annars vara suveräna med att snabbt får ihop folk över hela landet. 

Polisen sa när jag pratade med dem den 7/2 att de redan hade börjat med infångandet dagen innan. Hur de sedan lyckas beror väl på hur pass skygga katterna är. Är de så förvildade som Lst vill ha det till kan de ha dragit till skogs. Men med tanke på att de matats av fastighetsägaren är de med all säkerhet inte alls så skygga som myndigheten säger. 

Jag har redan kontaktat Kattslussen med anledning av dessa katter. Har dock inte fått något svar ännu. Det är det enda katthem som finns i dessa krokar.

Så otroligt hemskt, orättvist, orätt och sorgligt, det är svårt att sätta ord på alla känslor..

Det har varit en del nederbörd som kan ha försvårat infångningarna, det tror jag kan ha gjort att det gått att vinna tid. Hoppas Kattslussen svarar på nödropet nu i helgen. Åh stackars kissar ; (

Varför drar Kattjouren igång ett upprop utan att sedan fullfölja!?! Det känns så orättvist mot katterna…….

Vi är flera som kontaktat Kattslussen, konstigt att de inte svarar.

#138 Ja det blir ju dumt! De kunde åtminstonde svara när man skickar meddelande till dem.

#139 Kan säkert bero på att de inte har så mycket folk på plats. Många Katthem är långsamma med att svara på email pga tidsbrist. Men i det här läget blir man ju otålig. När kontaktade du dem? Jag skickade mitt mail igår. Telefon svarar de bara i två ggr per vecka när de har telefontid.

Mejlade dem i går fm, vid 11-tiden.

#141 Jag skickade inte mitt förrän framåt kvällen till.

För ordningen skull bara. Fem personer härifrån har mejlat Trollhättans Kattsluss om ärendet, nämligen #44 persikahallon, den 6/2 (tror det var tidigare ändå faktiskt men meddelas här 6/2); #45 carlas, den 6/2, sent på kvällen (i praktiken 7/2); och så #73 Gatukorsningen, #76 Uppkatten och #105 Lena, samtliga den 8/2 fm resp kväll. Nu är det lördag natt 9-10/2, och ingen respons alls. Det är trist.

Gatukorsningen, suveräna inlägg och mail! Får samma typ av svar fr Lst, även vad gäller t ex diarieföringen. Utvecklingarna i #129 är mitt i prick, inte minst 3+4 - hur avgöra DIREKT, och vad avses med ett antal dgr. Har inte hunnit själv men ska fundera vidare imorgon och få iväg ytterligare ett mejl. (En hemlösing med örontatuering dykt upp här sedan tre-fyra dgr tillbaka, ej registrerad på SKK/Sverak … ett oändligt tidskrävande detektivarbete, men hör till annan tråd; katten är omhändertagen av oss iaf - alltså inte a la Lst.)

Inget hänger riktigt samman i det som Lst säger.

I ett första kort svar fr Lst sägs t ex:

"Katterna kommer att tas till veterinär. De katter som är herrelösa/övergivna och är skygga, och därmed inte är lämpliga att omplacera kommer enligt Länsstyrelsens beslut att avlivas."

I ett andra förtydligande sägs bl a:

" … De katter som fångas in och bedöms vara utan ägare, kommer att tas till veterinär för att ytterligare en bedömning. Om en katt saknar ägare kommer den så långt det är möjligt att omplaceras, men om den är skygg och rädd för människor kommer den att avlivas."

Detta andra förtydligande inleds dock med:

"Vi tror att det handlar om ungefär tio katter, men eftersom de är mycket skygga för människor är det svårt att veta exakt hur många de är."

Man har med andra ord redan BESTÄMT sig för att katterna ifråga är "mycket skygga för människor" och den som är "skygg och rädd för människor kommer … att avlivas"!! Sägs ju också i klartext i artikeln (länk i #96):" – De är mycket skygga och i den här situationen är det mest humant att avliva dem, säger Jenny Karlsson på länsstyrelsen i Uddevalla." Liksom i artikelrubriken "Ett tiotal vildkatter ska avlivas …". Samtidigt hävdas i samma artikel att "katterna har under lång tid matats av mannen på fastigheten …" Under lång tid!? - i ett villasamhälle!? Svårt att föreställa sig att såå svårt förvildade katter då, utan minsta vana vid människor (vare sig de vill vara nära dem el ej). Dessutom finns av allt att döma sambon (till den nu avlidne mannen) kvar i villan, inget ansvar där?

Förlåt alla, inser att jag ältar. Tack för alla goda insatser, med lärorika studier etc. Utmärkt att mejla journalisten, Lena. Tycker du/ni att det är läge för flera att göra detsamma?

Kan i nuläget bara hoppas att katterna verkligen sprungit till skogs. Det skulle ge litet respit. Förhoppningsvis hör Kattslussen av sig?

Jo, en sak till, har polis och länsstyrelse verkligen rätt att undanhålla information om djurhem/kattkunniga som ska bedöma liv och död, juridiskt? Tror att polis/lst ljuger om det hela. Rädda för ”fritagningsförsök” är ju barockt! Då skulle vi väl snarare samlas på den aktuella adressen, nog så väl utannonserad vid det här laget, och sabotera polisens infångningsförsök i syfte att fånga in själva - till ett annat öde. I wish …

Jag gör mitt bästa för att vara en böld i röven på Jenny Karlsson. Jg har bett om att få ta del av denna studie som visar hur katterna lider så av stress. När de väl blivit tama hur mycket minns egentligen en katthjärna som till stor del drivs av instinkter, av den tiden som varit så traumatisk? De kan ha ett helt liv framför sig utan bekymmer. En människa däremot som varit med om övergrepp kan lida och grubbla över det hela sitt liv. Det tror jag inte en katt gör.

I tråden om Vargöns katter på Kattjourens FaceBook-gruppen efterlyser någon hjälp med att låna en kattfälla (inlägget skrevs igår). Tråden lades upp i onsdags (bläddra dig ner).

Om det hade bestämts att katterna skulle fångas och avlivas ”på plats” letades ju inte om något katthem, etc. åt de. Kanske därför det inte fås fram uppgifterna om detta?
Kanske är de flesta katterna redan avlivade? …

#143 Jag har bl a skrivit följande till Lst

I det föreliggande fallet handlar det om katter som matats! Det innebär att katterna har synnerligen goda chanser att bli välfungerande familjekatter då de har positiva erfarenheter av människor sedan tidigare.

Jag har också förstått att flera privatpersoner har hört av sig till er och velat ge dessa matade (och därmed förmodligen i grunden halv-tama) katter ett för-alltid-hem men att ni har sagt nej och hänvisat till att katterna istället ska avlivas. Mot den bakgrunden kan jag inte hålla med dig om att katterna i detta ärende har fått en rimlig chans.

Jag ifrågasätter härmed också hur friska katter kan avlivas för att de inte är märkta när det saknas en lag som säger att katter skall vara märkta eller ha halsband.

#144 Lst hävdar att en studie är bättre än ingen studie. Jag har förklarat att så inte är fallet. Tänk t ex på alla studier om kost och hälsa, dessa studier visar inte sällan på helt motsatta resultat när de jämförs med varandra. (Ena dagen är det t ex farligt för kolesterolvärdet att äta ägg, nästa dag är det OK att äta i alla fall 2 ägg om dagen). För att ett forskningsresultat ska kunna anses vara "giltigt" måste flera välgjorda och av varandra oberoende studier visa samma sak.

Lst hävdar också i sitt mejl till mig att, citat: "Att en artikel är gammal är inte samma sak som att resultaten inte är giltiga". Jag har nu försökt förklara för Lst att studiens ålder är en faktor av stor betydelse. Att forskning är en process som hela tiden är i rörelse, och där det som är "sant" ena dagen inte behöver vara "sant" nästa dag, samt att man hela tiden baserar kommande forskning på de resultat som framkommit dittills (och ifrågasätter dessa!). Jag har svårt att tro att katt-forskningen stått still i 14 år…? Skulle motsvarande studie ha gjorts om i dag skulle den förmodligen ha haft ett något annat upplägg och kanske analyserats annorlunda vilket givetvis kan påverka vilket resultatet blir.

Hur skulle t ex sjukvården sett ut om vi baserat den på 14 år gamla studier? Inte alltid så lyckat vá?

I den aktuella studien används inga objektiva mått på katternas grad av stress (man mäter t ex inte stresshormoner i urin), som jag förstått det, utan man skattar graden av stress utifrån katternas kroppshållning etc. Det kan naturligtvis vara en svaghet. Huruvida man studerat i vilken utsträckning skalan korrelerar till mängden stresshormoner i urin vet jag inte. Har begärt ut studien för att få veta detta.

Därtill tycks studien baseras på mätningar som gjorts bara under någon vecka (om jag förstått abstraktet rätt?), vilket är en mkt kort tidsperiod. Säger kanske inte så mkt om hur snabbt stressen klingar av sedan en katt fångats in/tagits in på katthem eller om kattens grad av lidande…?

Det finns också anledning att tro att katthem "runt om i världen" kan se mycket olika ut när det gäller t ex miljöberikning, antal katter/bur, storlek på burarna etcetera. Faktorer som naturligtvis påverkar kattens grad av stress och utfallet i undersökningen. Det finns också anledning att tro att synen på katter/bemötandet av skygga katter/kunskaper om skygga katter kan variera mellan olika "forskarteam" vilket också påverkar utfallet i gjorda studier.

Min uppfattning är således att den studie som Lst hänvisar till inte säger något om hur skygga katter mår på svenska katthem år 2013.

Bara att kopiera och skicka till era kontaktpersoner på länsstyrelsen:

Svenska Kattskyddsförbundet - SVEKATT: skriver angående detta fall:[

](http://www.facebook.com/svekatt?ref=stream)

"Länsstyrelsen gör sin egna tolkningar av forskningsresultat och lagstiftningen. Den forskningsrapport man hänvisar till säger tvärtom. Att katter som är sociala med andra katter upplever mindre stress på katthem än individer som inte är vana vid andra katter.

Professor Margaret R. Slater är världens mest framstående forskare på katter och då särskilt förvildade och skygga katter. Hon har gjort tiotals studier i ämnet. Slater menar att katter som en gång varit tama huskatter kan övergå till att bli förvildade om de får leva utan ägare en längre tid. Dessa katter kan verka skygga och otillgängliga till en början, men kan ofta återgå till att fungera som sociala sällskapskatter med tiden. Vidare menar hon att toleransen hos katter med bristande socialisering gentemot människor kan variera, såväl mellan individer som mellan olika situationer. Slater fann även att katter som initialt bedömts vara skygga kunde bli mer kontaktsökande och hanterbara över tid. En katts skygga beteende behöver inte nödvändigtvis bero på bristande eller negativa erfarenheter av människor. Det är tänkbart att vissa skillnader även kan förklaras utifrån att katterna har olika personlighets och/eller temperamentstyper. Kattens framtida vänlighet mot människor påverkas, förutom mängden och kvaliteten av mänskliga kontakter, förmodligen även av tidiga sociala erfarenheter med andra katter, graden av vänlighet hos fadern, rastillhörighet, pälsfärg och olika omständigheter i kattens omgivning. Vårdande personer har förmodligen goda förutsättningar att utgöra ett bra hem för skygga eller rädda katter. En forskare har själv placerat 10-12 ohanterade, skygga och/eller rädda katter hos unga studenter. Majoriteten av dessa katter uppges ha blivit goda följeslagare med hjälp av tid och tålamod. Det har också föreslagits att skygga katter kan ha lättare för att anpassa sig i små hushåll.

Det finns absolut inget stöd för ett sådant krav som ”hanterbarhet” i någon lag. I praktiken skulle det kunna leda till omhändertagande och avlivning av en stor andel av Sveriges katter, ägda eller hemlösa, innekatter eller utekatter och skulle definitivt leda till massavlivning bland ladugårdskatter.

Att kräva att katter ska vara ”hanterbara” är ett s.k. omöjligt och diffust krav.  Finns det någon skala med definitioner över exakt hur tam/hanterbar katten måste vara? Vem är det som skall kunna hantera dessa djur för att kravet ska anses uppfyllt? Räcker det att djuren är hanterbara för djurhållaren eller måste de kunna hanteras av Länsstyrelsens kontrollanter? I vilken situation måste djuren vara ”hanterbara”? Ganska många vanligen tama katter kan uppvisa stora ”brister i hanterbarheten” vid distribution av medicin, veterinärbesök, när högljudda gäster kommer på besök eller när kattvakten har tillsynsansvaret. Uppfyller dessa annars tama katter Länsstyrelsens påhittade ”hanterbarhetskrav” eller skall de också avlivas?"

När det gäller forskning finns det senare studier (2007) som visar att ägda tamkatter visade större stress när de kom till katthem än vad hemlösa katter gjorde! Studien är gjord av Kathryn Dybdalla,  Rosemary Strassera, Tanja Kat:

" Results indicate that OS cats (owned cats) showed the greatest behavioral measures of stress and arousal compared to S cats (Stray cats). Of the cats that were euthanized due to illness or disease, the mean behavioral stress rating was significantly higher in the OS group versus the S group. Examining archival data from 260 shelter cats that developed an upper respiratory infection (URI), the OS cats became ill significantly sooner than the S cats. These findings suggest that OS cats experience greater behavioral stress after entering a shelter environment, which may subsequently influence their health and well being."

Ytterligare en annan studie från 2010 visar att det är lätt att felbedöma katter som skygga fast de i själva verket inte alls är det.; A survey of the methods used in shelter and rescue programs to identify feral and frightened pet cats. Margaret R Slater DVM, PhD, Katherine A Miller PhD, CAAB, CPDTEmily Weiss PhD, CAAB, Kathleen V Makolinski DVM, Lila AM Weisbrot BA.

"Many semi-feral, loosely owned cats as well as formerly abandoned or lost pets may, with careful treatment and thoughtful placement,
be adoptable as companion animals." 

"When any cat enters an unfamiliar environment such as an animal shelter or other welfare agency, however, it is prone to displaying fearful behavior. Even well-socialized pet cats can become fearfully aggressive or motivated to withdraw or escape. As a result,
it can initially be very difficult to accurately determine which cats are feral and which cats have the potential to be reclaimed or adopted as a pet."

"While fearful pet cats can, upon shelter intake, experience high stress levels and, therefore, appear behaviorally similar to feral cats, theymay begin to display more characteristic behavior after several days or weeks in the shelter when their stress levels begin to subside.14e16"

The most frequently cited reason that a cat was mistakenly identified as feral was that the cat’s behavior changed after it had more time to settle into the new environment, which was mentioned by half of all
the respondents to this question. In fact, the second and third most common responses to this question were also related to a change in the cat’s behavior, apparently over time, with the cat starting to respond with tolerance or affiliative behavior to human contact,
or the cat beginning to freely offer social behavior to nearby humans. Many of the other responses to this question could also be related to acclimatization of the cat, including a difference in the cat’s behavior when it was assessed in a quieter, less stressful environment;
when it was re-assessed post-intake; after it was placed in its cage; or when it was removed from the presence of other, unfamiliar cats."

#138 Tyvärr inte första gången detta sker…Jag har, precis som Lena varit inne och påpekat och försökt att få folk attengagera sig. Men jag tror, ärligt talat, att många på den sidan faktiskt inte  vet hur de ska göra och ser det som att "om jag delar detta en gång så löser det sig". Jag vet kju naturligtvis inte hur de tänker, men jag får den känslan i alla fall.

Tack Carlas!

#144 Mycket bra skrivet, tydligt konkret och pedagogiskt! Jag fikas om sagt mycket hellre med dig än med Lst ;-)

#147 Älskade Svekatt! Mitt i prick. Jag tar mig således friheten att göra en copy paste av denna text i min fortsatta brevväxling med LST.

#148 Att de katter som vi bor och lever tillsammans med skulle kunna bli felbedömda som skygga i en ny miljö förvånar mig inte alls.

Återigen, storttack till Lena Och Backaröd för all forskning som ni har tipsat om!

Har skickat nedanstående mail till djurskydd.vastragotaland@lansstyrelsen.se. Det är dit man anmäler misskötsel och vanvård av djur. Tänkte att det kanske kan få igång en intern diskussion i fikarummet på Länsstyrelsens djurskyddsavdelning om huruvida deras uppgift är att rädda eller döda djur.

Hej 

Jag vill anmäla skyddsbehov för ett tiotal halvtama katter vid Tallvägen 15 i Vargön. De har under lång tid matats av en nu tyvärr avliden person och är således vana vid människor. De skulle lätt kunna socialiseras och få ett bra liv hos en egen husse och/eller matte.

 Nu håller polisen på och fångar in katterna för avlivning, på order från någon katthatare på Länsstyrelsen! Katterna behöver hjälp omedelbart, snälla ni rädda dem!

 Med vänlig hälsning,

x x, djurvän med vana av hemlösa katter, Stockholm

Mailade en kopia till Trollhättans kattsluss.

Här är tråden inne på Kattjourens Facebook om detta ärende. Tyvärr verkar aktiviteten ha avtagit där…..

Har just fått veta att katterna på Tallvägen i Vargön inte alls ska vara  så skygga som Länsstyrelsen påstår. Enligt någon som varit på platsen är de så pass tama att de kommer fram och hälsar. Några är lite mer reserverade men ändå inte särskilt rädda. Katterna ska även vara friska men är lite magra. (Inte så konstigt eftersom ingen matar dem längre).

Har skickat detta mail till Länsstyrelsen i Västra Götaland.

Hej

Jag undrar över ett par saker när det gäller ärendet med de halvtama katterna vid Tallvägen 15 i Vargön. Tacksam för svar! 

1) Vilken veterinär undersöker och avlivar katterna?

2) Vem bedömer vilka katter som ska få leva?

3) Om några katter får leva, vilket katthem förs de till då?

4) Hur kan ni tro att katter, som under lång tid frivilligt sökt sig in i ett villaområde och låtit sig matas av en och samma person, egentligen är "extremt skygga", som ni har uppgivit för tidningen??

5) Tror ni inte att vilket djur som helst, t ex en hund, som fångas in i en fälla omgiven av okända människor, blir desperat och verkar "skygg" just då? 

(Och sedan texten från Svekatt enligt #147)

Lena, vore bra om det du skrev i #153 kan vidarebefordras till  pressen, tex ttela de är på redaktionen nu se # 122. och även maila journalisten. Sanningen måste komma fram!

Kan inte den/de som gett dig informationen göra något för katterna på plats?

# 155 ja det hade ju varit toppen om man kunde flytta matstället successivt ;)

Lena har skickat PM till dig.

#157 Du har svar! 

#155 Har kontaktat TTELA via deras tips email + journalisten som skrev fredagens artikel. 

Hej Sven-Gunnar och andra journalister på TTELA som läser detta mail!

Har just fått veta att katterna på Tallvägen i Vargön inte alls ska vara så skygga som Länsstyrelsen påstår. Enligt någon som varit på platsen är de så pass tama att de kommer fram och hälsar. Några är lite mer reserverade men ändå inte särskilt rädda. Katterna ska även vara friska men är lite magra. (Inte så konstigt eftersom ingen matar dem längre).

Med andra ord skulle det inte alls vara svårt för kattvana personer att ta sig ann dessa katter.

Hänvisar i övrigt till vad jag skrev i fredags till Sven-Gunnar - se nedan.

Mvh Lena Lindell - Sajtvärd för Hittekatter iFokus

Jag har nu även prövat att ringa Trollhättans Kattsluss. Men det var bara telefonsvarare på där nu. De hänvisar till sin telefontid tisd och torsd mellan kl. 19-20. Hur som helst talade jag in ett meddelande angående mitt ärende.

Jag kopierar in mitt senaste brev till Lst här.

"Hej!

Jag har nu läst igenom den studie som LST hänvisat till i tidigare emailkontakt (Socialization and Stress in Cats (Felis Silvestris Catus) Housed Singly and Groups in Animal Shelters; Kessler. M.R & Turner, D.C,; Animal Welfare, vol. 8, no 1, Feb 1999).

Jag ställer mig nu frågande till varför LST hänvisar till denna studie? Vad i denna studie anser LST vara avgörande för omhändertagandet av katterna vid Tallvägen och på vilket sätt? Har LST redan nu delat in det okända (?) antalet katter som det rör sig om på Tallvägen i de fyra olika undergrupperna som berörs i studien? Om så är fallet, hur har LST gått tillväga för att göra detta? Jag tycker att detta vore mycket intressant att få veta eftersom LST i min tidigare emailkontakt inte kunnat svara på hur många katter det rör sig om eller om det finns kattungar med i bilden. Hur tänker LST säkerställa att grannarnas sk tamkatter INTE går i fälla och blir rädda/traumatiserade? Att själva infångningen görs av polis har jag förstått, men huvudansvaret i frågon ligger fortsatt hos LST.

Vad jag förstår så har dessa katter vid Tallvägen tidigare blivit matade av en nu avliden person. Detta måste ju då medföra att katterna har haft kontakt med människor. På vilket sätt menar LST att dessa katter anses vara mycket skygga? Kan LST definiera begreppet skygg/mycket skygg kan samt klargöra vad det innebär när det handlar om en katt?

Att studien handlar om katters upplevda stress på olika sätt är inget konstigt i sig. Men har LST haft i åtanke var studien är gjord någonstans och i vilken miljö katterna har befunnit sig? Jag undrar även om LST är medvetna om vilka skillnader det finns mellan katthem i Sverige samt i USA då det ställs olika krav på denna verksamhet?

I min tidigare email kontakt med Hillevi så har det efterfrågats fler tips på studier ang detta. Jag upplyser mer än gärna LST om fler olika studier i denna fråga. Här nedan kommer några fler exempel utöver de studier som jag har hänvisat till i tidigare email.

- A survey of the methods used in shelter and rescue programs to identify feral and frightened pet cats. Margaret R Slater DVM, PhD, Katherine A Miller PhD, CAAB, CPDTEmily Weiss PhD, CAAB, Kathleen V Makolinski DVM, Lila AM Weisbrot BA.

Denna studie visar att det kan vara lätt att göra felbedömningar på katter, att de kan upplevas som skygga fast de i själva verket inte alls är det.

- Kathryn Dybdalla,  Rosemary Strassera, Tanja Kat.

2007 gjordes en forskningsstudie av dessa tre forskare angående stress hos katter. Studien visade att hemlösa/herrelösa katter visade MINDRE stress då de hamnade på katthem än vad tama ägda katter gjorde.

Slutligen vill jag även fråga om beslutsfattarna i detta ärende själva har/har haft kontakt med andra katter än (eventuellt) sina egna? Hur bör en stressad och rädd tam familjekatt bete sig bland främmande människor i en okänd miljö enligt LST?

Det finns heller ingen lag som säger att alla katter som har en ägare skall vara märkta med chip, tatuering eller bära halsband även om detta naturligtvis är att föredra. Ni har tidigare skrivit till mig att lapparna sattes upp den 30 januari, alltså runt en vecka innan själva omhändertagandet skulle börja. Anser LST det som en rimlig tid för en kattägare att hinna med att beställa tid hos veterinär för att göra denna märkning av katt (om man inte redan har det)?

Jag ser fram emot att få utförligare svar på mina frågor i detta ärende. Jag önskar gärna att ni även kommenterar de studier som jag har hänvisat till samt förklarar er ståndpunkt till dessa studier.

Med vänliga hälsningar

NN"

Underbart med alla insatser som görs för att påverka LST! Härligt att ni lägger energi på detta så viktiga långsiktiga arbete, även om det inte räddar några liv just idag. Framtidens katter säger tack! :) 

Intressant och tragiskt att se hur LST svarar som att katterna har en chans, medan det när man nystar lite framkommer att det redan är bestämt att de ska dö allihop. Men ingen är väl förvånad. Jag är full av beundran för er som fortsätter att debattera med dem och begär att de tar ansvar och slutar slingra sig.

Jag hoppas att någon vill följa med Lena på mötet med LST. Även om det, som många påpekat, antagligen inte kommer att hjälpa katterna i Vargön så är det en möjlighet att pusha för en förändrad syn på hemlösa katter. Kul Lena att du ska gå dit!

Jag har också nu skickat mail till journalisten på ttela.

Bra Lena!

Jag glömde skriva med texten från Svekatt. Attans, tar med den i nästa brev annars.

Finns det något mer jag kan göra förutom att vara aktiv med email till berörda, kommentera på KJ´s FB, min egen FB, länka upp på Kattstallets FB?

Jag är så pass ny i hittekattssvängen så jag jag vet inte riktigt vart man ska vända sig eller hur jag kan påverka mer.

Kan det vara idé att länka denna diskussion alternativt berätta om vad som händer vid berörda adress även på katter.ifokus?

#164 Det är bra om det här sprider sig på så många håll som möjligt. Nu när det framkommit att det i själva verket verkar handla om handtama katter ställs allt på sin spets. Ju flera som engagerar sig desto bättre!

Här är en länk till en karta över området. Tallvägen ligger mitt i ett villaområde ganska nära järnvägen. Jag kan tänka mig att det vållat en del strider bland grannarna om det matats en koloni med katter där.

Jag har skickat ett nytt email till Länstyrelsen:

Omprövning av beslut pga av nya omständighet: Katter Tallvägen 15, Vargön‏

Vill att detta email ska diareföras som en inkommande handling!

Vi har nu fått information från en observatör som varit på Tallvägen 15. De katter som mötte personen visade sig vara tama. Flera kom fram och hälsade. Andra var något reserverade men uppträdde inte alls som svårt skygga katter. Ingen av katterna visade tecken på sjukdom. Det var dock något magra. (Kanske inte så konstigt med tanke på att de inte längre blir matade). 

Den här bedömningen skiljer sig avsevärt från den bedömning som ni från Länsstyrelsen har gjort. Jag vill därför att ni omprövar ert beslut om att katterna ska avlivas. 

Katter som blivit matade av en person under lång tid är sällan så skygga som Länsstyrelsen menar att dessa katter var. Sedan kan man tycka att det är djupt olyckligt att någon börjar mata katter på det här sättet. Konstigt att inget gjorts tidigare för att omhänderta katterna på ett bättre sätt än att avliva dem. 

Mvh Lena Lindell - Sajtvärd Hittekatter iFokus

#167 Mycket bra skrivet och handlat Lena!

Vet nu vilket pensionat som fått uppdraget av Polisen. (Det är inget Katthem) Har även talat med personen som driver det. ca 10 katter är infångade. De kommer att göra en bedömning av katternas status samt se om de är ID-märkta. Även ta foton på katterna och efterlysa eventuella ägare på det sättet (något som h*n sa när jag informerade om att flertalet av katterna i Sverige tyvärr inte är ID-märkta än eftersom det inte finns lag på det). Personen menade även att katter som inte var "vilda" skulle kunna omplaceras men att det var polisen som gjorde det i så fall (?) Frågade hur lång tid de har på sig att bedöma katternas status men det visste vederbörande inte då det var Lst som bestämde detta.  Sa även att Lst inte visste något om katterna de hade gått på grannaras uppfattning som anmält. 

Jag har även pratat med *Kattslussen. De är inte alls involverade i detta mer än att de läst om det. 

*Antar att du menar Kattslussen? /Kattassen

Svar: Ja det var vad det skulle stå. Har nu rättat! = mitt huvud.

#167 Fenomenalt bra Lena! !

(Javisst undrar man över att matning av förmodat förvildade katter ska ha fått pågå under "lång tid" och då varit "mannens ansvar" enl LST:s egen bedömning -- ett 10-tal katter … när det enl LST krävs tillstånd för fler än nio.)

Och nu sitter även Eskils anmälan #151 (genialt drag), liksom Lenas mejl till journalisten #159 och Gatukorskningens senaste till LST #161 som en smäck. 

Är det vettigt att fylla på i samma anda - från flera av oss andra? (Har inte fått iväg ngt alls idag men gör det gärna under kvällen.) Typ ytterligare anmälan som Eskils, info till journalisten och begäran om omprövning till LST?

I övrigt blir man ruskigt orolig också, över att katterna är halvtama, för då måste de vara så mkt lättare för polis/hantlangare att fånga in. Låter som katterna finns kvar dock, så förhoppningsvis har aktionen inte inletts (så som angivits av LST).

EDIT. Såg först nu #169. Redan infångade alltså …

10 katter ska tydligen vara infångade - vet inte hur många som kan finnas kvar. Men som sagt är de så tama att de kommer fram till folk är det ju ingen svår uppgift att fånga in dem. 

Det är bra om flera skriver och kräver omprövning!

#171 OK, will do!

Skrämmande läsning i #169 förresten. "Vilda" katter, polisen som omplacerar, och LST som bestämmer tidsrymden …

Att Kattslussen och Medarbetare där inte alls involverat sig, endast läst om fallet, är lika sorgligt.

Var ska de efterlysa ägarna?

Jag har redan 9 katter annars vore det säkert några av mina katter som har rymt med en bil från Uppsala till Vargön. Tyvärr har jag dåligt minne och minns inte om de är kastrerade eller inte…

#172 Du missuppfattade mig. Vad jag menade var att Kattslussen inte är involverade i uppdraget från Lst när det gäller att omhänderta dessa katter. Ville förtydliga detta eftersom det i artikeln stod att det var ett Klatthem som fått uppdraget. Kattslussen är annars lika bedrövade som vi andra över ärendet som sådant.

Tyvärr är nästan alla redan infångade och finns på ett hundcenter i närheten. PRISER FÖR KATTER Pris för ett dygn 160:- för en katt, 240:- för två katter. En vecka kostar 960 :- för en katt, 1440 :- för två. Fler katter kräver en bur till.

2 katter kunde räddas innan de kom dit och är helt tama….

#174 Nej jag missuppfattade dig inte. Förstår vad du skriver. Tillägger endast det sorgliga i att Kattslussen inte involverar sig, utan endast läser om fallet. Bedrövade? Har de protesterat, agerat?

#175 Ok, ett hund/kattpensionat? Det är så det går till i Västra Götaland när LST agerar. En vecka max för "bedömning" alltså, sen blir det för dyrt. Och de som fräser till redan ikväll avlivas på momangen?

Mina katter skulle iaf inte klara testet, och de är "tama", mestadels - men skulle inte vara det efter infångade i en bur och sedan förvarade på ett hundcenter.

Flera krav på omprövning av beslutet om avlivning till LST behövs!

Var får ni all er information ifrån? Varför är det så hemligt? Vi lever ju i en rättsstat, med offentlighetsprincipen [det där ska vara en dum änglalik typ, figuren alltså ;)]

Om katterna ska ha en liiiiiten skugga till chans att överleva måste de ”lösas ut” redan NU från hundcentret.
Det är skrämmande att katterna är där.
Katterna har ju väntande hem; flera anmälde sig på bl.a. Kattjourens FB.
Skulle inte Kattslussen, eller annat katthem i närheten, kunna hämta katterna därifrån redan NU, innan de hinner avliva de? Tills de tas till deras väntande hem.

Alla dessa resurser som har lagts ner –och kommer troligen att fortsätta att göra- för att till slut avliva halvtama (och kanske tama?) katter… De skulle nog ha behövts läggas istället på äldre- och barnomsorg, sjukhus, skolor, etc. 

Vad anser kommuninvånarna om detta?

Har någon katt redan avlivas ”på plats”?

Edit tar bort namnet på felaktigt hundcenter

Men ska verkligen personalen på ett hundcenter bedöma hur sociala katterna är, enligt #169? (Katterna lär ju knappast "sitta vackert" och räcka "vacker tass" - ursäkta dåligt skämt.)

Håller med Carlas om att man kan hoppas det är kattfolk som ska göra bedömningen, från t ex Kattslussen. Kanske någon härifrån som bor någorlunda nära Stenungsund kunde erbjuda sig?

Tror inte det ens går att lösa ut katterna. Det ligger ett myndighetsbeslut på att de ska avlivas. Därmed får hundcentret inte lämna ut katterna … :(

Vill inte gå ut med namnet på hundcentrumet men de omplacerar inte utan avlivar. Det ligger nära Steningssund och den som vill veta mer kan mig. Det är ett rivningskåk i vargön och grannarna har klagad. Hundcentret har 3 fällor där och det finns högst 2 katter kvar nu. 

Det finns många katt- (och hund)pensionater som tjänar bra på polisens katter och hundar. Utgifter nästan noll och polisen betalar tom avlivning efter att LS har gett klartecken. Bra när de inte har inkomster av semesterdjur. Ser aldrig omplaceringsförsök av intagna katter…Finns en tjej som räddar katter från pensionater i Skåne. hon berättade om tama katter, dräktiga, kattungar osv som skulle avlivas. Hon hittade tom en id-märkt katt som de inte ens hade kollat.

#179 Lst får omedelbart ta tillbaka beslutet och börja samarbeta med oss så att katterna prompt lämnas till deras väntande hem.

#178 Tycker att det inte ska göras någon bedömning alls utan Lst ska se till att alla katter lämnas omedelbart från hundcentret till deras väntande hem. Katterna som är där nu är oroliga, stressade, … Trots att de är halvtama (och tama?) kommer de kanske att avlivas.

#159 Om den lokala pressen inte hjälper till kan vi kanske vända oss till de internationella massmedia.
Sverige är ju ett hett ämne nu när det gäller djurjakt pga. att EU:s stoppade vargjakt.
(Makabert att prata om ”kattjakten eller kattdödandet i Vargön”? )

Många trådar på Hittekatter om avlivningsglada kattpensionater:

http://www.google.se/search?hl=sv&&q=kattpensionater site:hittekatter.ifokus.se

#179 precis. Pensionatet får inte ens lömna ut mer utan att Ls godkänner det och skriver över katterna på pensionatet. Men de går efter pensionatens uttalande hur katterna mår och anlitar kanske inte ens en veterinär- men veterinärer avlivar när pensionatet vill det.

Man borde erbjuda pensionatet hem för katterna direkt efter överskrivandet, om de går med på det, då kanske Ls också ändrar sig. Men antagligen är de så vana att avliva att de inte bryr sig och har samarbetad länge och utan problemer med LS och polisen.

Vi måste trots allt jobba positivt för dessa stackars katter. Protestera /ifrågasätta hos länsstyrelsen och anmäla sig som hem åt någon av katterna. Hoppas vi får pressen med oss i detta så sorgliga och upprörande ärende och det brådskar!!!!! Inte lätt att anmäla sig som hem åt någon av katterna direkt till pensionatet  om vi inte vet vilket hundpensionat det gäller.

Hoppas alla som kan skickar mail i morgon.

Nu har jag fått svar från Kattslussen:

Hej!
 
Vi har inte resurser att tämja vilda katter, och vi delar inte heller din uppfattning att vilda katter är lätta att socialisera.
Kattslussen är dessutom helt fel miljö för att ge en vild katt den trygghet den behöver för att bygga upp ett förtroende till människor. Vi består helt av ideella insatser vilket gör att under en vecka kan 10-20 olika personer vara på plats och ta hand om våra skyddslingar.
 
Tyvärr är vi därför fel ställe att vända sig till för att få hjälp med detta.

Mvh
xxxxxxx
Trollhättans Kattsluss

Tror de att det är lodjur det handlar om?????

#184 Pm:a Alexej enligt #180

 Lena : skickar meddelande. Viktigt!

Ang den där "bedömningen", jag skulle gärna ställt upp, säkert någon mer med mig. Katterna hade inte misstyckt, det är jag säker på. De hade samtliga definitivt haft en framtid att se fram emot. 

Däremot finnas det säkert andra i denna tragedi som skulle sätta sig emot andras inblandning, hur väl den än var menad och oavsett hur mycket kunskap om katter som fanns till hands. 

Om man väljer att avliva utan godtagbar anledning är man inget annat än en liten lort, som uttrycket i Bröderna Lejonhjärta .. en sketen lort som ljuset knappast kommer välkomna den dagen det är dags för dem själva att lämna jordelivet.  

Synd man inte bodde där i närheten, då hade jag velat identifiera katter som plötsligt försvunnit.. som man matat m. m.. 

#186  Vem säger att katterna är vilda? Snarare tama är den uppgift jag fått. Alltså har Kattslussen svarat utifrån helt felaktiga förhållanden.

De från Lst i VGL som tog detta beslutet har nog chef/-er, eller….?
Bra om så många som möjligt kontaktade de också och berättade.

Info. borde också gå till vissa politiker också.

Någon som har kontaktat hundcentret?
Kanske vill de ställa upp i detta fallet och lämna katterna till deras väntande hem. De är ju alla halvtama (och tama?)…

Även jag har nu skickat ett mail till Kattslussen. Inte är det överlag fråga om vilda katter eller hur!

Bedrövligt… det är bara förnamnet på den här soppan!

Tack gode skaparkatten att 2 katter kom därifrån iaf!

#186 DET är svaret fr Trollhättans Kattsluss!? "tämja vilda katter"Inget svar fått själv, trots att mejlat 6-7/2 och då endast för att uppmärksamma, med hänvisning till diskussionstråd här samt bif lapp fr LST. Mer ska inte behövas. Alla möjligheter att informera sig, och agera därefter. Så har inte skett.

#179 + 183 Myndighetsbeslut om avlivning, ja enligt uppgifter - men LST själva förnekar detta i mejl, alltså skriftligen, till flera här, liksom skriftliga uppgifter fr LST att veterinärbedömning ska ske (inte för att jag ger mkt för den ev senare heller, beror ju på kunskapen).

Det mesta bästa just nu måste ändå vara att kräva omprövning av beslutet hos LST. Skicka nu ikväll, så finns det där måndag otta!

(Pm:at dig Alexej.)

Här kommer en nätadress där man skriver det som man vill ska nå pressen. Många journalister kollar här, ibland flera ggr/dag., även de från nationella tidningar.

http://get.mynewsdesk.com/se

Gå in på "Läs mer och Registrera dig"
Sedan "Abonnemang, priser och registrering"
OBS! Skräms inte av priserna. Lite längre ner står: "30 dagars kostnadsfri provperiod på samtliga abonnemang"

Om man skriver där inatt, kanske tar någon journalist det upp redan imorgon …

Vore kanske bra om så många som möjligt skrev och berättade. Kanske också bra om man skriver uppgifterna om hundpensionatet där katterna är nu (i väntan på avlivningen?) och berättade om det (de som "vet/kan").

Vi måste ju arbeta hårt nu på många fronter för att rädda katterna!

Jag har ju redan talar med hundpensionatet och de omplacerar inte säger de, det gör polisen. Och det är Lst som beslutar vad som ska hända med katterna och hur länge de ska få stanna på pensionatet. Det går alltså inte bara att rings direkt dit och sedan hämta katter. 

#186 Knepigt jag talade ju med Kattslussen tidigare och berättade om att dessa katter inte var förvildade utan visat sig så tama att man kunde klappa dem. Däremot har de inte plats då de är ett litet katthem.

#196 Fast vi vet ju att polisen inte omplacerar. Vad skulle det betyda, och hur skulle det går till, löjligt. Och klart är att det är Lst som beslutar.

Därför så viktigt att så många som möjligt ifrågasätter Lst:s avlivningsbeslut nu och kräver omprövning pga av ändrade omständigheter och förutsättningar, så som Lena redan gjort enl #167.

+

Angående Trollhättans Kattsluss. Ingen har begärt att Kattslussen ska ha plats el hantera detta själva. Bara att man överhuvudtaget intresserar sig, att man skriver inlägg, protesterar, agerar - öppet - här el på alla de facebook- och hemsidor som talar om saken, inklusive de egna sajterna. Man blir ledsen just för att det är en kattförening. Från lst i Västra Götaland har vi slutat förvänta oss ngt positivt. Det är därför alla goda krafter behövs.

Hur som haver. Det viktiga just nu måste vara att fortsätta påverka LST. Skriv alla, skriv!

#195 ok, ska kolla på detta också (imorgon em, tyvärr)

Ursäkta mitt språk nu men…Fy fan va jag blir ledsen och ARG!

Ok…så, nu har jag kollat min email. TVÅ av handläggarna är på semester och återkommer den 14 resp 18. Antar att ni övriga har fått samma info. Mycket lägligt denna semester…

Så, ett tiotal hyfsat tama katter befinner sig i nuläget på ett hundpensionat där bedömning skall göras av veterinär. Hundpensionatet lämnar inte ut katterna till någon utan verkställer enbart LST´s beslut. Lst har ju redan beslutat att katterna ska avlivas vad jag förstår. Lst hänvisar till polisen som hänvisar till LST som skickar oss tillbaka till polisen som hart fått en uppfattning av att vi är en samlad trupp aggresiva aktivister som kommer att försöka frita katterna. Lst vill fika med oss den 14, men vi är måttligt intresserade av att staten ska bjuda på prinsesstårta. Lst hänvisar till en studie som i sig inte alls styrker det beslut som LST har tagit.

Har jag förstått detta rätt nu?

Undrar om det är vet som ska bedöma hur skygga katterna är också. Hoppas att det är någon som "kan" katter och inte avlivar dessa utan att de har fått en chans!

Skygga katter blir också tama!

Så ledsamt, hela den här historien!

#199 Mitt i prick Gatukorsning!

Antingen HAR de sportlov eller så tycker de att vi är jobbiga??? 
I de mejl som jag har fått nu på morgonen så står det emellertid att en annan  handläggare kommer att besvara frågorna. Alltid något?

Detta svar fick jag:

Jag kommer att vara tillbaka på kontoret torsdagen 14 februari 2013.

Din fråga kommer att behandlas av en annan handläggare på Länsstyrelsen.

Hälsn. Hillevi Upmanis

Det finns en kunnig och duktig djurskyddsjurist på Kattjouren. Hon skrev på KJ:s FB tråden om Vargöns katter (i onsdags) att det inte finns något krav på att hemlösa katter ska dö.
Skulle hon inte kunna hjälpa till med att Lst omedelbart ändrar beslutet om avlivningen?
Det finns ju väntande hem åt katterna.

#199 Om handläggarna är på semester, kontakta deras chefer. När det gäller ett ärende som detta borde de ”ta tag i det” omgående så att ett 10-tal oskyldiga liv inte släckts ut i onödan.
Bra kanske också att skicka till övriga Lst i landet. Skriva till de också att handläggarna är på semester, osv.
Vore kanske bra om ärendet spreds ut "utanför deras kontor".

Kommunalrådet och övriga kommunpolitiker: vad anser de om detta? Vore kanske bra att kontakta de också.

#203 Det är Shalini och hon är inte förtjust i oss på Hittekatter, några av oss blev blockade där pga att vi kritiserade att de förmedlar okastrerade katter utan uppföjlning.

Kommunalpolitiker brukar inte veta något om hemlösa katter och tycker de är en sanitär olägenhet som ska bort. Det sitter nog kvar sedan kommunen var ansvariga för hemlösa katter och de hade kommunskyttar som tog hand om störande katter. Inte heller många katthem som får bidrag från kommunen.

tycker detta är fruktasvärt!!!! förstår nu att man inte ringer lst om man ser hemlösa katter ute då deras enda utväg är avlivning Trodde lst värnade om djuren…hemskt detta,blir så ledsen!!!

Om de nu finns hjälpsamma människor som vill rädda dessa katter varför släpper inte lst dom då? fattar inte…

#203 Nu tror jag du har skrivit 4 gånger att det finns väntande hem till katterna. Det låter ju jättebra! Hoppas du har skrivit det till Lst också!

Och hoppas att många här skriver till lst idag. Det kan vara katternas sista chans!

#203 Var finns dom hemmen?

Vi får inte ge upp utan måste fortsätta kämpa med alla våra krafter och på många olika fronter för att rädda alla dessa små stackars oskyldiga småliv vars enda ”brott” har varit att ha oturen att vara hemlösa och att deras matare dog.
Katterna kanske går att rädda ännu.
Det hänger på att Lst omedelbart ändrar deras beslut och låter katterna bums komma till deras väntande hem.
Så enkelt så, … om vissa beslutsfattarna bara ville.

Förvisso kommer katterna att tas direkt från hundpensionatet till duktiga, erfarna och kunniga veterinärer med lång och gedigen erfarenhet av hemlösa katter. De kommer att bli kastrerade, ID-märkta, vaccinerade, avmaskade, ohyresbehandlade, rejält undersökta, … Lst kan få ”intyg” direkt från veterinärerna om detta så att de kan försäkra sig om att katterna tas om hand på bästa möjliga sätt.
Borde ge rejält positivt PR för Lst, istället för som det är nu.

#204 Jag vill tro att hon kanske skulle kunna hjälpa till med detta. Hon är väldigt kunnig och duktig och jag tror att hon kommer att lyckas. 

Kommunpolitikerna borde veta vad som pågår samt att dessa katter har ju faktiskt väntande hem och kommer inte att bli hemlösa och sanitär olägenhet.

208# det låter väldigt bra men svårt i praktiken att utföra de kanske… vet inte varför LST verkar så trångsynta och är inte den lättaste utvägen att ta dom till omplaceringshem än avlivning egentligen… hur har dom ens hjärta… nää usch..

du skriver att dom har väntade hem, vart har du sett de?=)

#206 Ja; redan den 6:e meddelade jag de det. Jag pratade då med dem. Fick svaret att katterna skulle avlivas för de var skygga.

#210 Pratade du med Lst om att katterna har väntande hem? Hur många av katterna finns det hem för?

Har mailat detta till Jenny Karlsson och Djurskyddsavdelningen på Lst Västra Götaland:

Hej Jenny m fl 

Jag skriver till dig med anledning av de omhändertagna katterna från Tallvägen i Vargön. Jag vädjar till dig att låta katterna leva! 

Det har nu visat sig att katterna är såpass tama att de kommer fram och hälsar på folk och en del t o m låter sig klappas! Alltså är de ingalunda skygga eller "extremt skygga" som du påstår i tidningsintervjun. (Vem hade gjort den bedömningen - någon katthatande granne troligen… Ni borde väl hålla er för goda för att lita på sådana andrahandsuppgifter.) 

Ni har i mailsvar till engagerade kattvänner berättat att katterna ska undersökas av veterinär, märkning ska kollas, socialiseringsgraden ska bedömas och sedan ska de friska någorlunda sociala katterna omplaceras. Eller hur? Ska polisen omplacera dem, och var någonstans? 

Hur kan du då i tidningsintervjun säga att det är humanast för dem att avlivas eftersom de är "extremt skygga"? Ni ska ju föreställa vara proffs på djur och djurskydd, och kunna göra egna bedömningar och sedan stå för dem,  och säga samma sak till pressen som i mail till enskilda personer. 

Många tycker att hela den här hanteringen är väldigt otrevlig och uppseendeväckande. Massmedia är inkopplade. Betänk att katten är det mest populära husdjuret i Sverige, så många skulle bli upprörda om ni låter avliva dessa tama/halvtama katter, som under lång tid blev matade mitt inne i ett villaområde. 

(Du vet nog lika väl som jag att katter som verkligen är extremt skygga undviker människor och brukar hålla till på industritomter, i skogar etc.)

 Man får nästan intrycket att du tycker om att döda djur. Så illa kan det väl inte vara?  

Jag ber dig låt katterna leva, och samarbeta med de kattföreningar och kattvänner som finns i området! 

Hälsningar,

x x, djurvän

Ls har inget katthem att sätta katter på i Vänersborg, då blir det pensionater som vill tjäna pengar när de inte har semesterdjur. Pensionater brukar inte syssla med omplacering utan vill att katterna försvinner när Ls (polisen) slutar betala för de. Därför kommer det alltid blir avlivningsbeslut så länge Ls inte har ett katthem som kan ta emot omhändertagna katter….

#213 Då kan Lst åtminstone sluta ljuga och säga att en del av katterna kommer att omplaceras, när de vet att samtliga katter kommer att avlivas. Vi betalar dem väl inte skattepengar för att de ska ljuga för oss?

Det bästa vore om de börjar samarbeta med kattföreningar och kattvänner. Då kunde katterna få sitta på pensionatet tills något katthem har plats för dem.

#214 Ja det vore ju klädsamt…

Men jag har aldrig hittills hört om något fall där Lst VG har meddelat omhändertagande (vilket det alltid heter i deras fikonspråk) som inneburit något annat än avlivning. Så det är vi vana vid här i denna delen av landet.

Följer tråden och skäms! Skäms över hur cyniska våra myndigheter kan vara… 

Jag är också imponerad av er som mailat till LST, ni har så mycket kunskap att förmedla och uttrycker er så professionellt. Jag ska nog knåpa ihop ett (mindre proffsigt) mail också… bara för att!