# Rädda liv till varje pris? Author: [Borttaget] På förekommen anledning tänkte jag lägga in en ledare ur en av Göteborgs Katthjälps medlemstidningar: "Ett par gånger om året händer det att vi inom föreningen får in katter som är i behov av ganska dyra veterinärbehandlingar. Katten Skatten är en av dessa. Han kom in med ett brutet lårben som opererades för 14 000 kronor. Förföljd av otur drabbades han senare av urinstopp och vid akutbehandling hos Blå Stjärnans upptäcktes det att han även har astma. Skatten har hittills kostat föreningen ca 25 000 kronor. Jag vet att det finns människor, och för den delen även andra föreningar, som tycker att man inte ska lägga så mycket pengar på en enda katt. Man kan ju hjälpa minst 10 katter för dessa pengar! Så enkelt ser vi på Göteborgs Katthjälp dock inte på det. Vi kan också räkna ut att man kan hjälpa 10 katter för den summan som vi nu har valt lägga på Skatten. Men, menar man då att Skatten borde ha avlivats till att verkligen kunna lägga pengarna på dessa 10 andra katter? Genom att vi ständigt har platsbrist och därmed inte har plats för 10 nya katter så antar jag att de människor som tycker vi ska lägga pengarna på dessa katter, tar emot dessa ocskå? Inte. Jaha, då sitter vi med en död Skatten, 25 000 kronor extra på kontot och 10 fortfarande hemlösa katter, som vi ju inte har plats till. Som grädde på moset har vi som djurskyddsförening gått ut med budskapet att vi tycker att man inte ska lägga något värde i individen om det skulle kosta ”för mycket pengar”. Detta ger en helt fel signal tycker vi. Vi har inte skapat föreningen för att rädda hemlösa katter till döden. Vi har skapat denna förening till att hjälpa hemlösa katter till ett bättre liv och till att höja kattens status. Det gör man definitivt inte genom att avliva de som är sjuka, skadade, skygga eller gamla som kan få ett fullgott liv med veterinärvård, kärlek och respekt. Självklart ska djur som inte har en chans till ett bra liv trots veterinärvård inte plågas och de ska få hjälp till ett humant slut på livet. En djurskyddsförening ska leva upp till sitt namn och skydda djur. Inte rensa bort de djur som allra mest behöver skyddas och ha kvar de som är problemfria och lättast att jobba med. På sidorna 4-5 läser du mer om Skatten och hur du kan hjälpa honom och oss. Genom att vi alla hjälps åt kan vi både rädda Skatten men även andra katter på framtiden." Mer om Skatten hittar ni på vår blogg: http://goteborgskatthjalp.blogspot.com ## Comment 1 Author: Lena Tänkvärda ord som manar till eftertanke! Det gäller att se saker i ett större och längre perspektiv. ## Comment 2 Author: Alexej Ibland undrar jag varför vi människor tror att vi vet allting och har rätt att bestämma över rätten att leva eller dö. Varför kan inte vi göra oss liten och respektera andras liv? Det handlar inte om enstaka katter utan respekten för andras liv. Íngen kattunge har bett om att födas men sedan finns den. Med en livsglädje och ovetenskap om vilket liv som väntar honom/henne. Har någon sett hur ovetande hemlösa kattungar lekar och tror att livet är ett lek? Jag vill inte börja med Gud och allt det här men jag har lärt mig respekten och ansvaret för varje oskyddad djur. Visst, jag kan också slå ihjäl en mygga eller en fluga men jag försöker åtminstone att den inte lider. En sjuk katt förtjänar respekten att kunna sova in utan värk för det har vi möjligheten till. Men vi har också möjligheten till att hjälpa en katt. Jag gör det enkelt för mig och kallar det att jag får guldstjärnor i himlen sedan. Och jag har samlad många på mig. Hur många har du samlad på dig? ## Comment 3 Author: Anita-Christina Ett föredömligt sätt måste jag säga. Att agera så ger signaler om att katten/katterna faktiskt är värda att satsa på. Hur ska man annars kunna höja katternas status? Vad skulle hända om alla föreninggar börjar agera på samma sätt? Jo, helt plötsligt så finns det massor med föreningar och människor som börjar ställa krav för katterna. Det kanske skulle öppna ögonen på myndigheter och allmänheten och öka medvetenheten hos dem. Detta skulle resultera i successiv höjning av kattens status. Bra att Göteborgs Katthjälp vågar ta upp kampen för katterna och arbetet för att höja kattens status. All heder åt er! ## Comment 4 Author: Kalli Får jag vara nyfiken och fråga var ni sätter gräsen? Eller finns det ingen gräns på vad en enskild katt får kosta? Om det kostat 100 000 kronor? Om det skulle kosta så mycket att föreningen inte har möjlighet att fortsätta med sin verksamhet (som jag antar dagligen kostar en del pengar)? Det är inte menat som kritik, jag är bara nyfiken helt enkelt. ![Glad](http://hittekatter.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-smile.gif "Glad") ## Comment 5 Author: Katthemsmatten #0 All respekt för ert sätt att resonera! #4 Måste det finnas en monetär gräns (jag är medveten om att du frågar rent hypotetiskt så min fråga är lika öppen som din och inte menad som någon form av kritik)? Som jag ser det, ett liv är ett liv är ett liv. Och om det finns en realistisk chans att rädda någon till ett värdigt liv bör man försöka. Och ni som eventuellt tänker hoppa på mig med tanke på 'realistisk chans'. Jag har en katt som har fibrosarkom. Jag har valt att inte sätta igång en mycket aggressiv behandling. Varför? Jo, tumören sitter på ett ställe som gör att den inte går att amputera. Det i sin tur gör att den förväntade överlevnadsgraden efter 18 månader är 30%. Behandlingen i sig är oerhört aggressiv. En överlevnadsgrad på ynkliga 30% gör inte att cost/benefit kalkylen ger övertag för benefit. Som det är nu kommer min älskade misse leva i 6-12 månader. Det blir månader med relativ kvalitet. Givetvis har jag regelbunden kontakt med vår kloka veterinär för att säkerställa att jag inte ser situationen mer positiv än den verkligen är för lillkillen. 6 månader med lek, kel och glädje väger tyngre än möjliga 12 ytterligare med långa klinikvistelser, illamående och stora sår i kroppen. Ergo: såväl katthem som privatpersoner måste väga livskvalitet mot eventuell kostnad. I min värld är det livskvalitet som väger tyngst. ## Comment 6 Author: [Borttaget] #4 Mycket bra fråga Kalli. En fråga som vi själv inte ser fram emot att ta ställning till men ändå har funderat på en del då denna dag antagligen kommer förr eller senare. Det är dock svårt att innan dess säga något om hur vi skulle hantera ett sådant fall då mycket beror på både föreningens ekonomi och kattens chanser på ett bra kattliv (dvs chanser att katten kan vara katt, dvs har bra livskvalitet). Skulle föreningens ekonomi inte tillåta behandling pga det skulle äventyra fortsatt arbete och ansvar för de övriga katterna och skulle det handla om en sjukdom som inte behövs behandlas akut och där katten har bra chanser till ett bra kattliv så tror jag vi skulle sätta igång med en insamling, det har hittills funkat väldigt bra för djur som har kostat mycket pengar i vård. ## Comment 7 Author: Gullimat TS   Tänkvärda ord ## Comment 8 Author: Lena Har nu även startat en omröstningsfråga i ämnet etik/ekonomi utifrån föreningars perspektiv. Här är [länken till den tråden](http://www.hittekatter.ifokus.se/Forum/Read.aspx?ThreadId=75c59f65-9685-4f02-8107-05a55a65e13c&GroupType=Se.iFokus.Community.Board.ForumGroup)! ## Comment 9 Author: Hawknestgrove JA allt för att racka ner på vad vi gjorde är tydligen bra. Vi ville inte avliva den lille! Men utsikterna till att den hade fått ett godtagbart liv och ett gott hem, var alldeles för små. OCh dumma dumma oss, som tar oss vatten över huvudet och vill försöka rädda katter undan en död som är olaglig. **ANM** Inlägget redigerat då det bryter mot våra skrivregler och enligt PUL. /Lena - sajtvärd ## Comment 10 Author: Lena #9 Nej där har du fel Gunilla! Det här är en viktig och svår fråga som behöver lyftas, men på ett allmängiltigt plan. Det handlar således inte alls om att racka ned på någon. Varken på dig eller någon annan. ## Comment 11 Author: Hawknestgrove detta allmängiltiga plan verkar  knappast hålla sig på en vettig nivå. JAg  sitter här och försvarar mig gentemot folks som tydligen inte har annat för sig än att sparka på oss och idiotförklara oss. ## Comment 12 Author: Alexej Tycker det är jättetrist hur trådarna har utvecklad sig. Jag gillar dig jättemycket men nu har allt blivit som det inte skulle bli. Problemet är att du tar allting personligt fast det skulle handla om vem som helst. Vi behöver en attitydförändring. Vi ska inte vara som så många andra katthem som avlivar problemkatter - skygga eller sjuka. Och jag skulle vara jätteglad om du skulle hålla med! ## Comment 13 Author: Lena #11 Det är du själv som väljer att ta den rollen. Du behöver inte gå i försvar tycker jag. Det räcker med att förklara situationen, vilket du redan gjort. Att vi sedan väljer att lyfta diskussion till ett allmängiltigt plan beror på att det är en svår fråga som behöver diskuteras och funderas över. Jag tycker det är givande att höra hur olika föreningar resonerar och löser den här typen av problem. Något som man kan lära sig av. Eller hur? ## Comment 14 Author: Katthemsmatten #13. Tycker det är jättebra att du lyft frågan och dessutom gjort en omröstning. #11 Allt som skrivs i trådarna här är inte riktat åt något håll, utan kan och kanske t o m bör vara allmängiltigt. Om inte ett forum som Hittekatter kan vara öppet för breda diskussioner som speglar många olika synsätt, hur och var ska vi då skaffa oss mer erfarenhet? Att få utmana sitt eget sätt att arbeta är konstruktivt och kan ge fler infallsvinklar än dem vi själva kan komma på. Vi är verksamma över hela landet och i olika konstellationer. Jag tror att alla är medvetna om att det är på det sättet och att vi alla har olika möjligheter. Det gäller ekonomin, hur vi kan härbärgera de katter vi tar oss an, möjligheten att få sponsorer, tillgång till veterinärer och mycket, mycket mer. ## Comment 15 Author: Hawknestgrove Inte ett allmängiltigt plan, när  förståelse för en specifik situation totalt saknas och det rackas ner på vad vi gjort och en nedvärdering även av en duktig veterinärs utlåtande. Som så många gånger här inne så är saker svarta och vita. Någon gråskala finns ej och får inte förekomma. Visst, hade vi haft såna summor som exempelvis Djurhems.... har att röra sig med och dessutom plats att härbergera en katt evetuellt livet ut med svåra problem, Ok, då hade inte denna situation behövt uppstå. Men när vi står mellan valet av kastrering och vaccinering av tre friska katter och att eventuellt skaffa oss en skuld, vilket vi INTE gör, då blir vi ansedda som känslokalla mördare som dessutom är SNÅLA!!!! ## Comment 16 Author: Alexej Herregud, Gunilla, slutar nu. Det här är löjligt. Det finns fler än du på jorden... Gillar inte tycker-synd-om -mig mentaliteten. Allt handlar inte bara om dig och din förening. ## Comment 17 Author: Katthemsmatten #15 Du läser inte möjligen in saker som inte står? Det är bara den som står i en specifik situation som kan göra en bedömning. I det fall du relaterar till är det du. Och du har redovisat skälen till den bedömning som gjordes. Därmed borde det hela vara avslutat och vad andra skulle gjort, vilket alltså är rent hypotetiska scenarios ska lämnas utan kommentar. Så dödas effektivt debatter som spårar ur. Och det är inte att 'ge sig' eller 'förlora ett slag'. Du vinner poäng på det. Det tycks f ö finnas väldigt många veterinärer här inne som på basis av en insändare kan göra en klinisk bedömning.![Obestämd](http://hittekatter.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-undecided.gif "Obestämd") ## Comment 18 Author: Lena #15 Det där är dina egna tolkningar och inte vad jag läser ut av de diskussioner som pågår i ämnet. Som #14 skriver handlar det istället om att utmana vårt eget sätt att arbeta, att utbyta erfarenheter i svåra frågor. Det om något borde väl vara konstruktivt. Tänk istället att det är bra att lära sig hur andra föreningar löser sådana här situationer. Föreningar som funnits längre och därav hunnit skaffa sig mer erfarenheter. Du vet man lär så länge man lever. ## Comment 19 Author: Hawknestgrove Jag behöver ingen som tycker synd om mig. Så klistra inte den etiketten på mig. Och snålhet är ju precis det som vi har blivit anklagade för i tämligen tydliga ordalag. OCh jag tänker inte ta lärdom av föreningar som arbetar enligt principer som jag inte varken kan eller vill dela. ## Comment 20 Author: Lena #19 Ja då är det tämligen låsta positioner då om du/ni inte vill lära er av andra föreningar. Men det är ett eget val du/ni som förening gör och inget som jag har några synpunkter på. Personligen tycker jag dock att det här med erfarenhetsutbytet är lite av själva grejjen med den här sajten. Tycka synd om? Vem gör det? Förstår inte vad du menar. ## Comment 21 Author: Hawknestgrove #16 har ett inlägg där det syftas på att jag tycker synd om mig själv. OCh varför ska jag lära av föreningar, som jag inte kan hålla med? När det inte finns några som helst gränser för vad det får kosta? Inte ens, när det inte ens finns garantier för att kattens liv blir bra. det katthemmet som  jag åsyftar har bra mycket större ekonomi än vi. Sen finns det andra, som lever på lånta fjädrar och håller på att rasa omkull. OCh vi har från början sagt, INGA KREDITER!!!!! ## Comment 22 Author: Alexej Men då får ni inte heller ta in fler katter än ni kan betala veterinärvård för. För annars är ni alltid tvungna att avliva katter som kostar. ## Comment 23 Author: Hawknestgrove ok, då kan vi lägga ner vår förening och låta alla dö här uppe då. Men erbjudandet kvarstår. nu finns det 6 st fina friska kattungar och två fina vuxna katter att avhämta då eftersom  vi tydligen inte är kompetenta att hjälpa några katter alls. Bara att slanta upp 3200 kr, inga problem eller hur? ELLER??? För pengar var ju peanuts för er? ## Comment 24 Author: Alexej Vilken logik..![Rynkar på näsan](../tiny3/plugins/emotions/img/smiley-frown.gif "Rynkar på näsan") ## Comment 25 Author: Linnea Man ska inte ta in fler än man har råd med? Du menar att du är synsk? Du vet alltså från början hur mycket varje katt kommer att kosta? Då är det ju lätt att hålla rätt antal katter. Oförutsedda utgifter nån? ## Comment 26 Author: Alexej Herregud. Läs först! Precis det jag menade. Man måste alltid räknar med oförutsedda utgifter. har man inget över till de och inte vill låna då måste man kalkulerar jättehård för att inte behöva avliva en katt pga extrakostnader. ## Comment 27 Author: [Borttaget] \# 25 Som organisation måste man ha någon slaggs buffert för ofurutsedda utgifter för t ex veterinärvård av de redan intagna katter. ## Comment 28 Author: Hawknestgrove ja och buffert har ju alla eller hur? Privat ja. men alla har vi varit små och vi väger fortfarande ett eventuellt halvdant okvalitativt liv mot tre. OCh enligt #27 och #26, så är det bättre att vi låter kattena i Strömstad dö av svält och kyla och gasning allihopa. Men då har ni väl en buffert så ni kan lösa ut våra  katter som har hamnat i klorna på så hemska människor som vi......För hos er så får de ju bra!!!! ## Comment 29 Author: Alexej Finns det inget annat alternativ hos dig...![Obestämd](../tiny3/plugins/emotions/img/smiley-undecided.gif "Obestämd") Du klagar över att ni inte har plats men vill inte heller satsa pengar för veterinärkostnader för då vill du plötsligt hellre rädda 3 katter än bara en katt. Och kritiserar man det då blir du barnsligt och vill att vi ska ta dina katter... Finns det ingen mellanväg i dina tankar? Ta bara in så många katter ni har plats till och råd för att kunna betala outförsedda veterinärkostnader. Det är så en seriös förening jobbar. ## Comment 30 Author: Hawknestgrove men herregud, ska jag  behöva försvara varför jag hellre satsar på 3 friska katter än en som tveksamt kan få ett drägligt liv? Och tala inte om för mig hur många katter vi ska ha plats för. och vi har aldrig haft så mycket pengar att vi kan betala vetkostnader i femsiffriga belopp. Så då ska ju vår förening gå i graven då om du skulle få bestämma. Fint! Och nu har du dessutom förutom att du antytt att vi är snåla, talat om att vi är oseriösa. Kalla mig barnslig när jag bara  talar om, att ni som är så duktiga och slår er för bröstet för era perfekta ideologier kunde ta hand om våra katter då , så får de det ju bra???? ## Comment 31 Author: MariannE11 stor kram till dej gunilla....du gör ett enormt jobb o det gör mej så ledsen att det tydligen är ok att hacka på dej..... ## Comment 32 Author: [Borttaget] Gunilla, var har du fått det ifrån att ni MÅSTE ta hand om alla katter i Strömstad samtidigt? Ingen förening har råd att ta hand om stadens alla hemlös katter. Hur tror du ni kommer att ha råd till det om ni inte ens har råd att ta hand om de katterna ni har inne nu? ## Comment 33 Author: [Borttaget] \# 31 många härinne gör ett enormt jobb men detta forum är ff ett diskussionsforum och Gunilla väljer själv att engagera sig i denna tråd och köra själv-martyr. ## Comment 34 Author: Hawknestgrove #33 väl dina ord.......jag behöver ingen som ömkar mig. att jag sedan kanske har folk som gillar mig och mina iddeer, det har väl knappast med saken att göra? Om jag har en vän och ser att den blir hackad på för ingenting, så går jag  väl och kommenterar om jag känner för det? OCh OK, då har vi väl egentligenine råd att rädda några kissar alls. kontsigt att vi har klarat av att rädda så många  som vi gjort under knappt två år då? ## Comment 35 Author: buster65 Stooor KRAM till dig Gunilla. Det är bendransvärt allt det arbete du gör för hemlösa katter. Vi håller på Dig! Kämpa på även i motvind ![Flört](http://hittekatter.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-wink.gif "Flört")![Glad](http://hittekatter.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-smile.gif "Glad") Bästa hälsningar från Buster65 och nisse02 ## Comment 36 Author: pia-app Vår förening är ju bara ett år gammal och jag vet hur svårt det är att få pengarna att räcka till men jag vet också att tack vare det här forumet så fick vi hjälp med en del av kostnaden när vi fick göra ett akut kejsarsnitt på en hona. Många andra har ju också fått hjälp här till större ingrepp. Inte för att man ska skinna folk härinne på pengar men det verkar ju ändå som att den möjligheten finns. Jag vet också hur svårt det är när man står där och inte kan ta in alla katter men ibland kan man ju få hjälp med att någon matar katterna där dom är i väntan på att man hittar ett stödhem. Mat och sand antar jag att ni precis som vi låter folk lämna i affärer. Vi får dessutom trasiga förpackningar både från en djuraffär och från en veterinär i stan. Det som har varit effektivt för oss är att vi satt upp lappar i alla portuppgångar i ett bostadsområde om att vi sökte stödhem och att det framgår att vi står för mat,sand och veterinär. Vi fick då tre nya stödhem ganska omgående bl a några studenter som inte har ekonomin men som är hemma ganska mycket och pluggar så att katten kan få sällskap. Vi i 9Liv har nog väldigt svårt att säga att katten ska tas bort utan försöker hitta lösningar med finansieringen bl a genom att vädja om hjälp här inne. Sen är det ju så att vår uppgift är väl att fösöka hitta hem åt katter som inte är så att säga helt perfekta. Dom perfekta hittar andra hem åt. Mitt inlägg här blev nog ett svar på flera trådar som handlar om samma fråga. Pia 9Liv ## Comment 37 Author: Alexej #36 Bästa sättet... finns det viljan finns det möjligheter. Vår förening är också helt ny, katthemmet hållas på att byggas om. Vi är bara 2 ansvariga, det är därför vi är helt beroende av andra. Men vi har fixad en del jourhem, har själva huset fullt med katter, annonserar överallt, får foder av djuraffären och insamlingstunnor, loppisar, bra kontakter till tidningen och vi fick också göra en insamling för att kunna betala en räkning från Blå Stjärnan. Vi har som policy att aldrig avliva en katt för att den är skygg, gammal  eller sjuk (behandlingsbar). ## Comment 38 Author: Hawknestgrove behandlingsbar med bra utgång eller inte? det var det som var frågan. Nej, vi  får köpa vår mat, får ibland lite från en av våra veter i stan och ingen butik hittills har velat ge oss kross, som det heter. Vi får itne heller ställa ut några tunnor där folk kan lämna mat. Vi har skrikit både i lokalradio, och i lokaltidning om att vi behöver stödhem och även utlovat mat och sand. Jag kan inte ta in några katter hos mig. Jag har fyra egna och en sambo som har sitt att säga. Vi hade loppis förra året på Kattens dag.... annons ute för 600 kr, vi fick in 1000 kr.....Vi utlyste informationsmöte i våras, ingen kom....Strömstad är annorlunda!!!!! OCh jag vädjar inte om hjälp här inne. Lotteriet var en annan sak, tavlan som var första pris var gott och väl värd 3000 kr, för det är vad de tavlorna kostar. Jag kan gott ställa upp och putta för andra som behöver hjälp, men för egen del, så vill vi stå fria. Inte bara mitt beslut ## Comment 39 Author: Alexej Jag hoppas med bra utgång. Jag har förstått att Strömstad inte är det lättaste för kattvänner men ni har redan lyckas med mycket och kan bara bli bättre. ## Comment 40 Author: pia-app Om du hjälper andra härinne så ska du väl själv kunna få hjälp när du behöver. ## Comment 41 Author: Hawknestgrove ber inte om hjälp. ## Comment 42 Author: kattassen Jag har i alla fall full förståelse för alla som själva har verksamhet som skall bekostas att man i första hand lägger sina pengar där och i andra hand hjälper andra. Vi andra som inte har någon direkt egen verksamhet får se till att hjälpa lite här och där och till så många olika ställen som möjligt. Ni som har egna verksamheter - låt era pengar stanna där i första hand! Annars blir det bara en massa runtflyttande av medel som ingen blir hjälpt av. Gunilla - fyll alltså din egen kassa med avkastningen från auktioner och försäljningar. Du behöver den !! I all välmening! ## Comment 43 Author: Lena #31 När man företräder en förening får man räkna med att inte bara få rosor. Ibland blir det även ris. Det gäller då att inte ta det som en personlig förolämpning, för det är inte alls det som det handlar om. Föreningar jobbar olika helt enkelt. Under Hittekatter iFokus drygt 4 åriga historia är det många föreningar som fått kritik. Jag skulle nog utan att överdriva kunna säga att alla föreningar fått det åtminstonde någon gång. ## Comment 44 Author: Alexej #41 Så, du ger till andras katter och du starta insamlingar för andras katter men du vill inte själv ha hjälp? Kanske inte du men katterna hos dig...rent krasst betyder det att du hellre avlivar en katt istället för att ta emot hjälp av andra genom en insamling?? 0ch det är percis det som alla trådarna handlade om. Man har ett ansvar för sina intagna katter. Man behåller de tills man har hittat rätt hem och man hotar inte med avlivning pga platsbrist. Och man ger de vård och om pengarna inte räcker då får man be andra. Det gäller din förening, min och allas. Och det hade varit skönt om du hade hållit med istället för att tjura. För vi vill ju katternas bästa och vi vill att katter ska få en bättre status, inget som man kastar ut eller avlivar.