# Rådgivning! Author: Xena Det vore intressant att höra hur ni andra agerar i följande situation: Kattunge kommer från ett hem där den inte fått vidare bra start på livet. Hamnar hos en person som bara skaffar sig en katt utan vidare eftertanke. Jag kommer i kontakt med denna person på grund av ett annat kattärende. Försöker att ge råd om hygiensaker och uppfostran eftersom den är lite skygg. Under samtal och besök så kommer det fram att personen har: Slängt kattungen i golvet vid minst två tillfällen Örfilat Badat i badkar (inte den trevliga versionen) Lite senare ringer personen och säger att kattungen haltar! Framkommer att det mest troligtvis är efter att den blivit slängd i golvet.. igen. Föreslår veterinär dagen därpå om den fortfarande haltar, Allt medans tankarna rusar i skallen: HUR ska man få stopp på denna person och helst så att den aldrig mer får ha djur? Skräckscenariot är att det kommer myndighetsperson på besök, undersöker saken och katten haltar inte längre. Då är det bara ord mot ord..? Till historien hör att personen tidigare har haft en katt som den ledsnade på och nu händer alltså samma sak igen. Säger att det egentligen inte "passar att ha en katt" nu och vill ha hjälp att bli iväg med den (helst att den ska tas på en gång). ## Comment 1 Author: Tezza ÅÅ! Går det inte att rädda kissen OCH se till att mannen i fråga inte får skaffa fler djur. Alltså anmäla han och hämta missen. Jag skulle ta han till veterinär så klart och där kan de väl dokumentera skadan som sedan kan användas som bevis vid polisanmälan I vilket fall som helst så hade jag (om möjligheten fanns) hämtat missen å det är fort! Sen hoppats på att han inte skaffar sig fler djur. Men helt klart så skulle jag oxå anmäla han. ## Comment 2 Author: Efvis Ta kattungen därifrån genast....du känner ju personen i fråga och det är ju mer än uppenbart att peronen inte är lämpad att ha djur...ta kattungen därifrån medans den fortfarande är i livet! ## Comment 3 Author: miranda1 anmäla hos polisen och djurskyddsinspektör. Denna idiot ska ha djurförbud! /Miranda ## Comment 4 Author: Xena Personen i fråga har fått ett "löfte" att få hjälp med situationen så gott jag kan de närmaste dagarna mot att den låter katten vara i fred. Tror inte att det i verkligheten är så lätt för miljöinspektör och polis att bevisa djurplågeri OM katten inte haltar längre (gör den det så måste den till veterinär och då ska skadorna dokumenteras, får se imorgon när jag ska besöka personen). :( Finns inga skador vid anmälningstillfället så krävs det väl nästan att de "kommer på" personen eller att den erkänner vilket inte är så troligt? Trots allt denna person har berättat för mig att den har gjort. Önskar man hade spelat in telefonsamtalen på band och sedan haft alla bevis i världen! ---> Plockar man kattungen nu i morgon så är den räddad MEN inte nästa eller nästa stackare som kommer i vägen, när suget efter en kattunge blir för stort... ## Comment 5 Author: Lena Urtrisst historia! Försök att rädda katten så snart du kan. Tyvärr är det väl inte så stora utsikter att de mesiga myndigheterna gör så mycket åt ärendet. Men anmäl i alla fall. Antar att det inte hjälper att tala allvarsord med den här personen? Man kan ju hota med att anmäla om vederbörande skaffar flera djur. //Lena ## Comment 6 Author: maggan47 tagit katten därifrån, och hotat med att gå till pressen med personen i fråga utpekad som djurplågare, samt anmält, ett oskyldigt djur ska inte bli lidande på att en person inte är frisk, och jag anser inte en person frisk som ger sig på djur Maggan47 ## Comment 7 Author: Xena Lite uppgiven och less: pratat med djurinspektör, de kommer gärna ut men kan inte göra något om katten inte haltar; även då kan de egentligen inte göra något om personen inte \*erkänner\* vad den har gjort! Så uppenbarligen måste det till "värre" skador innan det är uppenbart att ett djur är misshandlat eller för att en person ska få djurförbud... fick dock rådet att polisanmäla honom på grund av det han berättat för mig att han gjort, och det kommer också ske efter att katten har avlägsnats från den ohälsosamma miljön. Bara en stilla fundering, för nu är det inte första gången som myndigheter "sviker" (eller tyvärr inte kan agera som situationen kräver): Varför ska vi privatpersoner agera som samhällets lakejer hela tiden när det handlar om djur? Borde finnas djurpoliser! ![Skrikandes](../tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-yell.gif) ## Comment 8 Author: kattlover Jag hade tagit katten därifrån GENAST!  I princip är det väl omöjligt att hindra att personen i fråga skaffar sig ett nytt djur att plåga. Tyvärr! Det borde finnas ett register över folk som missköter sig som djurägare. Men snälla, ta katten därifrån NU!!! Om inte du kan ha katten tillfälligt/permanent hos dig så måste det väl finnas akuthem eller liknande som kan ställa upp.. Det här är ju AKUT!!! ## Comment 9 Author: Lena #7 Vart finns kissen någonstanns? Jag bor själv vi Alvhem några mil norr om Göteborg. Vi bor trångt men kan ta emot en kattunge i kris tills det löser sig. Våra fyra kissar är bra extramammor/pappor när det behövs. Håller med dig det är för j\*\*ligt att myndigheten är så in i vassen flat och just aldrig kan göra något hur illa situationen än är. //Lena ## Comment 10 Author: Xena Ska förbi personen så snart den slutat jobbet idag och mest troligtvis kommer kattungen med därifrån. Det finns inga akuthem här men det bara \*måste\* ordna sig på något sätt! Det löser dock inte problemet i längden, denna sjuka person kan fortfarande skaffa sig en ny katt. #9 Tack så mycket för ebjudandet men kattungen finns i Luleå. Går dock att ta ner till Stockholm nu på torsdag via tåg om det finns ett superhem någonstanns. ## Comment 11 Author: [Borttaget] Om det är akut och inget annat hem finns kan jag ta in kattungen. Jag bor i Kalix och i morgon ska min syster till Luleå. Hon kanske kan hämta lillkissen i så fall. Jag är en av medlemmarna i Föreningen Kattakuten i Luleå. ## Comment 12 Author: Lena #10 Ja då är det inte till så mycket hjälp med oss som bor i VästSverige. #11 Låter tryggt och bra att veta att kissen kan komma till dig! :) //Lena ## Comment 13 Author: storAnnette Jag har också lite plats över tillfälligt,kan också ordna stödhem snart i Luleå och Xena hittar till mig![Glad](../tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-smile.gif).Anna,du får gärna ta in kissen om du har plats för jag har egentligen en annan behövande kattunge på gång men som sagt var får de samsas om det är akut tills det nya stödhemmet kan ta in kisse(flyttning på gång). Jag känner mest irritation över att myndigheterna inget kan göra,de måste ju följa sitt regelverk ![Ledsen](../tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-frown.gif)och regelverket/djurskyddslagen är inte tillräckligt bra som det är nu.Bra med polisanmälan i det här fallet är att det blir en notering om personen även om inget mer händer (troligt). ## Comment 14 Author: storAnnette Kissungen är nu på väg till mig och har fått tid på djursjukhuset imorgon,en tass är svullen mer vet jag inte just nu.Hur det blir med resten kan Xena berätta.Sån bra timing att en katt åkte till sitt nya hem 30 minuter före Xena ringde! Jag tycker också det vore intressant att få veta hur ni andra gjort i liknande fall både som privatpersoner och genom föreningar. ## Comment 15 Author: miranda1 Be veterinären på djursjukhus att skriva intygg om kattens skador. Vad som är viktigt är att h\*n skriver att h\*n anser att katten har varit utsatt för lidande. Ta bilder på katten. Tillsammans med Xenas historia är det bra bevis för en polisanmälan. Klistrar in lite juridisk info från Shalini Persson, en jurist som hjälper oss ideellt: _Täckningsprincipen måste vara uppfylld för att det ska bli ett visst brott. Principen innebär att gärningsmannens subjektiva rekvisit (vad gärningsmannen menat, ifråga om djurplågeri är de subjektiva rekvisiten att det skett med flit - uppsåt - eller genom allvarlig försumlighet - grov oaktsamhet) måste täcka samtliga objektiva rekvisit (vad som faktiskt ska ha hänt, ifråga om djurplågeri att någon utsatt ett djur för lidande)._ _Kvinnan måste enligt detta vara medveten om dels att hon  har slängt katten i golvet och dels att den därigenom kommer att lida. För säkerhets skull ska man trycka på att man i andra hand ska hävda brott mot djurskyddslagen. Det krävs då endast "normal" oaktsamhet och det är inte nödvändigt att djuren faktiskt lidit. Det räcker att man brutit mot lagen som säger att djur ska ges vård, tillsyn och skyddas mot lidande._ En länk till info om kommunens ansvar för efterlevande av djurskyddslagen (av Shaline Persson, jurist): [www.goteborgskatthjalp.com/ansvar.html](http://www.goteborgskatthjalp.com/ansvar.html) Om kommunen inte tar sitt ansvar "måste" ni göra en JOanmälan. Jag tycker verkligen att vi ska jobba för katternas status på ett högre plan. Om myndigheterna inte tar sitt ansvar är det dags att gå till den instansen som kan tvinga de att ta sitt ansvar! /Miranda ## Comment 16 Author: vanessa Det är superviktigt att veterinären skriver intyg om missens skada, form, eventuell vätskebrist med mera.  Kort är ovärderliga. Även om det inte känns som meningsfullt, så gör det. För plötsligt ser man en detalj som sticker ut. Så bild på benet, bild på hela katten från alla håll. Polisanmäl, superviktigt. Den som tar över kissen tillfälligt bör skriva dagbok om den. Kanske den är rädd för plötsliga rörelser, kanske lite skygg ibland. Reagerar vid höga ljud med mera. Varenda liten sak kan ge betydelse. Men du bör be den f.d. ägaren skriva under ett överlåtelsekontrakt, så att du inte råkar illa ut för egenmäktigt förfarande. Ta gärna med dig en liten dold inspelningsapparat.Kanske din mobil fungerar för det. Det går inte att använda i rättegång, men kan ge lite fakta för polisen, och inspektören att utgå ifrån. En sak som jag hoppas på nu, bland miljoner grejer är att vanvårdsregistret jordbruksverlet funderar på går igenom. Om någon då blivit dömd till det hela, så spelar det ingen roll var i landet de flyttar. de kommer att kollas upp. Låt oss hålla tummarna för det. En så kallad myndighet som ska ta över ansvar är länsstyrelsen och länsveterinären i detta fall. Bra att kolla upp./Vanessa ## Comment 17 Author: storAnnette Katten har nu varit hos veterinär och den har ett sår på ena baktassen och blåmärke på samma bakben upp till höften.Inga skelettskador - skönt!Veterinären kunde inte säga att det beror på att någon avsiktligt skadat katten så det går tyvärr inte att få ett intyg. Kissen hade öroninflammation (eventuellt öronskabb men det syntes inget i mikroskop).Nu är det salva och örondroppar som gäller några dagar framöver.Vaccin fick kissen självklart,den första sprutan. Avmaskning ska göras och det är aldrig gjort vet jag nu efter att ha pratat med den som sålt katten!I annonsen stod att det är en hane det sa personen som hade katten också medan djursjukhuset säger att det är en hona - lite kul! Min yngsta dotter vill absolut att vi behåller katten men det beror på hur hon går ihop med vår egna katta.Vi har redan döpt kisse till Tingeling för hon är så fin som en liten älva! Den som sålt katten var totalt oförstående till att jag tyckte att de skulle ta MINST 500 för en kattunge hellre 1000 och vara åtminstone lite mer noggranna med vem son får köpa katt.Nu hade de övertagit säljandet från någon annan för att de"inte kunde bli av med dom"....suck,det är alltså fler om ansvaret. ## Comment 18 Author: Lena #17 Skönt att veta att den lilla Tingeling nu är i trygga händer hos er. Förfärligt tråkigt med ansvarslösa individer som slumpar bort kattungar till vem som hels bara för att bli av med dem. Hade inte säljaren det minsta dåliga samvete när han/hon fick höra vad kissen råkat ut för?  ![Skrikandes](../tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-yell.gif) (Synd att det inte finns hornprydda smilies med huggtänder för sådan känner jag mig nu när jag tänker på vad folk utsätter katter för). //Lena ## Comment 19 Author: storAnnette Nej jag kunde iaf inte höra något per telefon,det var bara "det har vi aldrig hört om tidigare att det hänt nåt sånt".Sorgligt. Det finns såna smileys men inte här :) ## Comment 20 Author: storAnnette Glömde skriva en viktig sak:den här kissungen är inte alls skygg och väldigt kelig och så men har inte lekt än (hon bara tittar väldigt intresserat på leksakerna) vilket lär bero på att benet och foten inte är bra,hon haltar lite. Enligt Xena som sett kisse på det förra stället och nu i morse hos oss uppförde hon sig iaf helt olika,satt mest hopkrupen där men låg i dotterns knä och spann här (dottern är hemma med influensa). ## Comment 21 Author: Lena #19 Då blir man ändå argare! Folk behöver vakna upp från sin törnrosasömn där ute i stugorna. Ibland verkar de tro att inget kan hända en kattunge bara för att de är så söta när de är små. Men det tycker jag på sätt och vis är en nackdel att de är så himlens söta som kattungar. Tänk om det vore tvärtom att kissen som liten var mer oansenlig och först i vuxen ålder blommade upp. Undrar om inte det hade varit bättre - som ett skydd för kattens egen skull. (En massa svammel) Jag vet att jag sett dylika smilies i ett annat forum. Synd vi inte har dem här. //Lena ## Comment 22 Author: kattlover Jag är så glad att lilla Tingeling har fått komma till ett hem där hon bemöts med kärlek och inte slag. Underbart!!!!  Hoppas att ni kan behålla den lilla.  Jag skulle gärna vilja se bilder om det finns några??   ![Skrattande](../tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-laughing.gif) ## Comment 23 Author: anebit Tack för att du hämtat lilla Tingeling (gulligt namn) från den där hemska människan...Han eller hon borde gå i terapi för att lära sig att djur har känslor och känner smärta.. Jag förstår inte varför man skaffar djur över huvud taget när man inte vet hur man skall behandla djur?...Vad har man dem för då?   Är det för att man vill ha makt tro?  Precis som hustru och barnmisshandlare vill ha makt ...................... Har ofta sett på djurpoliserna på Animalplanet.. Det skulle vi även ha här i Sverige....Även om det är sorgligt så blir jag  så glad när dom hämtar djuren och anmäler personerna i fråga och de  även får fängelse ibland. //Ann-Britt ## Comment 24 Author: evangeline Bra att Tingeling fick komma därifrån. Synd att det inte går att bevisa djurplågeri. Vad händer, som sagt, när nästa kisse kommer dit? Ska Xena behöva bevaka personen i fråga för att lagarna är för lama? Det är hemskt. Bra jobbat i alla fall! Helen ## Comment 25 Author: Jenna-Gun Ni får gärna låna den här om ni vill Jenna ## Comment 26 Author: storAnnette Bilder har vi inga bra än,jag hade en kamera en gång men den har fått ben.Dottern som vill behålla kisse har en kameramobil men hon har inte tagit bilder än...vi väntar på mer dagsljus så bilderna blir bra (vi bor ju i Norrbotten). Samma dotter (minstingen på 13 år) sa så här:"Är h-n knäpp eller,h-n har ju själv skaffat katten" när jag berättade varför kisse kommit till oss.Vi hade en annan på väg in men vi får välan se hur det går med denna först. Har förstått nu att det blir mycket träning på djursjukvård när man tar hand om hemlösa/vanvårdade/övergivna katter.Vet någon om det finns någon kurs i "enklare djurvård i hemmet"?Den skulle jag och säkert fler vara intresserade av att gå. ## Comment 27 Author: evangeline #26 Vi har ju tänkt att fråga vår vette om han kan ställa upp på att hålla en liten kurs i enklare sjukvård för katter främst. Återkommer om detta. Jag ska med Maya dit den 23/2 så jag kan ta upp det med honom då. Förutsatt att alla i föreningen tycker att det är en bra idé. Jag lägger fram det som ett förslag till nästa arbetsmöte. Helen ## Comment 28 Author: storAnnette #27 Jag vet det var ju mitt förslag.Kul om det blir av. Jag var närmast ute efter att få veta om det redan finns nån som håller någon liknande kurs någonstans i Sverige för det kan vara roligt både att veta innehållet och att gå den.Det är ju inte säkert att Kattakuten klarar allt nu direkt från start det är ju så mycket annat när allt ska igång och helst samtidigt. ## Comment 29 Author: Lena #27 & #28 Verkar ju kanon om det går att ordna. Hur gör ni på andra katthem runt om i landet? //Lena ## Comment 30 Author: vanessa Ja, hur klarar man sig. Dels lär man sig för varje dag. Sedan så läser man på, och pratar och ger tips. Vi har en veterinär som kan komma hit som ett skott om något händer eller bara för att ge oss eller katterna några värmade ord. Dessutom förstår hon de skygga katterna perfekt. Sedan så har vi vår andra vaterinär som gör alla ingrepp. Kurser finns det, men orkar inte leta fram dem nu. Det finns en kurs ( något-15 har jag för mig) där man kan lära sig att ge dropp, vätska, vaccin och sådant. Den kursen tror jag kostar ca 5000 kr.Men då bör man ha kontakt med en veterinär som ger intyg att du "jobbar" för dem så att man blir enklare godkänd./Vanessa ## Comment 31 Author: storAnnette Wow den kursen låter ju väldigt intressant!Ska försöka leta reda på när-var-hur men om någon redan vet så är det ju enklare förstås.Om det är djursjukvårdare då har jag för mig att det var för långt bort för mig men än kan jag hoppas. Nu vill jag berätta om Tingeling igen - hon verkar redan ha förstått att vi "bråkar" med öronen för hennes bästa,de tre första gångerna ryckte hon till när örondropparna kom ner (kallt?) men nu ikväll var hon totalt lugn.Hon har sovit mycket och legat i famnen tills mina fötter somnade...svårt att stiga upp som ni vet och när hon plötsligt började slicka mina händer kändes det väldigt fint.Hon sover i min säng om natten den lilla och jag får liksom vara försiktig när jag vänder på mig (längesen jag hade småbarn i sängen).Fy f-n för den där personen som varit elak mot den här lilla och fina kissen,hon är 20 veckor imorgon men både Xena och jag tycker att hon är liten.Personen har visst påstått att kisse "är lite arg och klöser och har lagt öronen bakåt".Inte konstigt alls när hon har öronproblem och det har hon förstås gjort även här liksom knipit ihop öronen det förstår man ju när det kliar/gör ont. ## Comment 32 Author: miranda1 Det är C15 kursen ni menar, den är till yrkesfolk, djurskukvårdare, vet. studenter. Ges på universitetsdjursjukhus. Tar den nästa år, är paraveterinär (heter det underveterinär här Sverige? ingen aning ![Fundersam](../tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-undecided.gif)) utbildad i Holland. Skulle vara utmärkt att de skulle ordna med en kurs om sjukvård av hittekatter. Det finns överhuvudtaget alldeles för lite kunskap om "shelter medicine" som det heter på engelska. I USA tex kan man som veterinär/djursjuksköterksa ta extra utbildning inom denna område. En bra bok är "Shelter Medicine for Veterinarians and Staff". Det finns en del andra bra böcker som går att beställa på nätet bla om hur man tar hand om mammalösa kattungar. Finns det intresse kan jag återkomma med en lista av böcker jag känner till att dem finns. ![Glad](../tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-smile.gif) Länkan till  info om C15 kursen: [http://smadjur.slu.se/kalendarium/lasmer.cfm?call=Kalendarium&id=87](http://smadjur.slu.se/kalendarium/lasmer.cfm?call=Kalendarium&id=87) /Miranda ## Comment 33 Author: Lena #35 Miranda det vore kanon med uppgifter om litteratur i ämnet. Vi skulle kunna hjälpas åt att skriva en artikel om detta. //Lena ## Comment 34 Author: storAnnette Tack för tipsen,jag hittade C15-kursen men den är nog för avancerad för mig i nuläget.Häruppe (Norrbotten) finns inte många veterinärer man kan praktisera hos så det kan bli svårt att ordna.Men vem vet,kanske jag gör ett försök ändå. Just nu tänkte jag mer nån slags enklare vård "ge medicin,örondroppar,hur man bäst håller fast katten när man ska göra något,hur man får i medicin när de inte vill och sånt".Tänkte på stödhemmen egentligen utifrån min egen tanke då jag plötsligt fick hem en skadad katt - att det vore bra med lite praktisk handledning i förväg.Stödhem har ju så olika erfarenhet av katter och av sjukvård helt enkelt.Det finns ju fler hemlösa/vanvårdade/omhändertagna katter som är sjuka och skadade så för mig kändes idén helt rätt.Jag hoppas att den blir verklighet en dag! Ser fram emot litteraturlistan! ## Comment 35 Author: storAnnette Här kommer en dålig bild (mobil) men det syns hur söt hon är,Tingeling!Jag skrev att digitalkameran fått ben,nu är den upphittad men var är sladden...ibland blir jag trött på alla sladdar överallt ibland undrar jag om det finns sju till varje apparat hemma.Kanske Xena kan ta nån bild när hon hälsar på Tingeling i veckan som kommer. ## Comment 36 Author: Lena #35 Men vilken liten söt stumpa. Mitt hjärta blöder när jag tänker på vad hon fått utstå. Tingeling är ett så passande namn för henne. Känns skönt att veta att hon har det tryggt och gott nu. Tack för att du tagit hand om henne! //Lena