# Att stjäla en Katt? Rätt eller fel? Author: Lena **Anser du att det finns tillfällen där det är befogat att begå lagbrott och stjäla en katt från en annan kattägare?** Utveckla gärna ditt svar i diskussionstråden nedan. Håll diskussionen på en allmän nivå. ## Comment 1 Author: Hawknestgrove Svarade  nr 5. INte så konstigt när det gäller mig va? ## Comment 2 Author: SaraC Ja, i vissa situationer kan det säkert vara befogat. ## Comment 3 Author: [Borttaget] Nej,det är aldrig OK att stjäla.Om en kattägare är olämplig är det myndigheterna som ska omhänderta katten.Hur man kan tycka sig vara bättre än andra när man gör lagbrott är för mig en gåta.Det är hyckleri så det skriker om det. ## Comment 4 Author: [Borttaget] Svarade nummer 2. Jag tycker att man kan se att myndigheterna brister i mångt och mycket när det gäller anmälningar. Då tycker jag absolut att det är befogat att folk (jag och du och vi) runt omkring gör någonting. Man kan undra varför det går så himla långt ibland i vanvårdsfall? /Malin ## Comment 5 Author: [Borttaget] Har ni tänkt på att det ofta "går långt" i vanvårdsfall när det gäller människor också?Och var finns folket då,de som säger sig vara bättre än myndigheterna?Varför står de så ofta bara och ser på när t ex barn far illa? Och framförallt vill jag gärna höra från er som tycker det är ok och uppmuntrar till lagbrott om ni även tycker det är ok när det gäller exempelvis barn?Argument för och emot? Hur går det med rättssäkerheten när enskilda människor eller grupper av människor (ofta s k lynchmobbar) agerar på egen hand,för att just de tycker att det "behövs"? ## Comment 6 Author: kattassen #5 Tror inte folk vill diskutera barn på denna sajt. Det får man vända sig till andra sajter om. Här diskturerar vi hittekatter i första hand. ## Comment 7 Author: miss-starfield Om djuren far illa så är det okej. Alltså ja i vissa situationer är det befogat. Meningen är ju inte att djuren ska fara illa för att det är ägaren som har alla rättigheter men struntar i skydligheterna. ## Comment 8 Author: majvi är det ett vanvårdsärende där myndigheterna inte gör något ,det syns tydligt att katterna mår dåligt-avmagrade,toviga ,smutsiga + att man får inget gehör när man pratar med kattägaren då kan det vara befogat. En del katter kan vara magra pga sjukdon som de behandlas för så det är viktig att prata med kattägaren så att det inte blir nåt missförstånd. Det finns också fall då kattägaren vill så väl men handlar fel av okunskap, då ska man naturligtvis ge råd  och inte stjäla katten. ## Comment 9 Author: Lena Jag röstade själv på alternativ 1. Om man anser att en katt missköts finns det bättre alternativ än att bara gå och stjäla katten. Först och främst bör man alltid försöka prata med kattägaren. Många gånger handlar det om bristande kunskaper. Då kan man istället hjälpa kattägaren att bli bättre på att ta hand om katten. I andra fall kan det vara bristande intresse. Då kan man försöka få till stånd att kattägaren överlåter katten frivilligt.  I de fall det inte går att komma till tals med kattens ägare bör man anmäla fallet till Länstyrelsen och polisen. Är det riktigt illa (katten hittas skadad/i dåligt skick ute) kan man ta hand om katten, samtidigt som man anmäler fallet. Då bör man skaffa bevis i ärendet med veterinärintyg, foton på katten där ev. skador och missförhållanden syns. Man kan göra mycket i en sådan här situation utan att själv begå brottsliga handlingar. Gör man lagöverträdelse slår det i regel tillbaka på en själv, vilket även kan bli till nackdel för katten man försöker hjälpa. Ibland missuppfattas dessutom situationer. Det händer ibland att någon tror/tycker att någon annan missköter sin katt fast att det inte alltid är på det viset. Ibland ligger osämja mellan två människor bakom istället eller att man har olika sätt att se på hur man på bästa hand tar hand om en katt. Detta utan att någon av sidorna vanvårdar enligt lagens mening.  Nej går vi bara omkring och tar katter kan det bli hur galet som helst. Dessutom får Hittekattsaktiva dåligt rykte och blir inte tagna på allvar. ## Comment 10 Author: [Borttaget] #6 Jag drog exemplet med barn för att visa på att det är sak samma,antingen håller man sig till lagen eller inte.Man är aldrig trovärdig om man ibland tycker det är ok att begå brott,ibland inte. Man behöver inte alls diskutera just barn utan diskussionen gäller egentligen vad man tycker om att begå lagbrott,Att dra paralleller kan få någon att tänka en extra gång vilket aldrig är fel! #9 Kloka ord,håller med om allt.Det var just så jag menade,att det inte gagnar någon allra minst kattens status om "hittekattsfolk" blir kända för att ta katter.Tyvärr är det redan ett faktum på många orter,själv känner jag till alltför många fall.Till och med föreningar tar katter på eget bevåg,kan berätta att en av dessa gånger ordnade jag så att ägaren fick tillbaka sin katt.Det var inte fråga om vanvård utan en person som tyckte att en annan person inte "skulle ha katt" för att katten var utomhus! ## Comment 11 Author: Kittekatten Jag anser att det kan vara befogat i vissa situationer, och håller med precis allt som majvi säger. Och snälla, dra inte in barn i denna diskussion för det är absolut inte samma sak. Ser jag att ett barn far illa så anmäler jag det och det tas på allvar, ser jag samma sak med en katt så har man tur om det ens tas på allvar och i de allra flesta fall händer inte ett jäkla dugg även om det kollas upp. Det ska extremt mycket till innan en människa får djurförbud och det är många år och många djurs lidande innan det sker, det kan jag inte stå vid sidan av och bara titta på och oja mig. ## Comment 12 Author: Puma77 Svarade 2 men tycker inte det är ok i sig. Däremot som kan det komma ett fall där man kanske bir tvungen för kattens skull men bör då följa lagen så gott det går. Precis som Lena skriver anmäla och skaffa bevis m.m. ## Comment 13 Author: [Borttaget] majvi... du tänker som jag :) ## Comment 14 Author: Kroppskultur Svarade 1, och tycker det är skrämmande att några få på den här siten så lätt hejjar på såna stölder här vilket jag ställer mig helt oförstående till med tanke på de magra underlagen de har. Tänker framför allt 1-1 1/2 år tillbaka ## Comment 15 Author: Hawknestgrove just det, kroppskultur. Hur gick det med den katten? Det får vi aldrig veta.... För där försvann både katt och matte ut i periferin trors att så mycket pengar lades ner från alla håll. ## Comment 16 Author: Dagoe Jag kan tycka att det inte är så konstigt att man går in och tar en katt som far illa och som efter att myndigherna är inblandade inte får den hjälp den har rätt till. Känner t ex till ett fall där ägda katter har varit (och fortfarande är) föremål för utredning i 7 år. Myndigheten skickar ut föreläggande efter föreläggande och ägaren skiter fullständigt i dessa. En katt har t.o.m. självdött under tiden. Och det är långt ifrån det enda fallet. Att man skulle äventyra rättssäkerheten i sådana fall kan jag inte hålla med på då rättssäkerheten redan har äventyrats av myndigheterna för länge sen när det gäller fall som ovan. Oavsett vad jag tycker är det ju rent juridiskt sett aldrig okej att ta lagen i egna händer. ## Comment 17 Author: Hawknestgrove Nä juridiskt är det inte korrekt. Men i krig och kärlek är allt tillåtet och jag lyssnar alltid till mitt hjärta. ## Comment 18 Author: Lena #14 & #15 Vill uppmana er att hålla en **allmän nivå** i den här tråden. Det är inte meningen att veckans fråga ska handla om särskilda fall. #15 Så är det inte alls! Katten du tänker på blev helt återställd från sin sjukdom. Båda katten och dess ägare lever och har hälsan. Man kan ju faktisk göra det även fast men inte hänger på Hittekatter iFokus. :) Nu tillbaka till den allmänna nivån i diskussionen! ## Comment 19 Author: [Borttaget] När myndigheter inte gör sitt jobb rätt och/eller bra kan vi anmäla det.För min del kan jag förstå rent känslomässigt att man _önskar_ att få bort katterna om de far illa men frågan här gäller ifall man verkligen tycker det är ok att göra olagliga saker. Är det ok att göra olagliga saker bara när det är något man "brinner för" eller är det alltid ok?Och hur resonerar ni som tycker det är ok att stjäla (katter)?Förklara gärna. Tror ni att ni/de skulle stjäla katter även om konsekvenserna blev större?Eller är det som med många andra "småbrott" att sådana brott som inte polisen har tid med,som inte beivras (t ex av kattägare) kan man gott ägna sig åt? Är man oförvitlig och oskyldig så länge man inte blivit dömd även om man begått brott?Gäller det bara detta specifika brott (att stjäla katter) och varför i så fall?Vad tycker ni andra? Vi hittar ju alltid hur många ursäkter som helst för vårt agerande,både när vi gör och när vi inte gör det vi själva vill.Innerst inne handlar det om ett val. #11 OT Inom parentes sagt så tas tyvärr inte alla anmälningar om barn som far illa på allvar de heller,det ska gudarna veta. ## Comment 20 Author: majvi Stjäl jag katten om katten kommer till mig , får mat och sen flyttar in.Den fiktiva katten är mager och eländig och det är ingen som söker efter den..Vi kan låta den vara okastrerad och den är inte ID-märkt.Jag annonserar inte efter ägaren, men jag vet att det finns en bonde som har många katter där de brukar skjutas av ibland eller att det finns ett känt vanvårdsfall där myndigheterna inte agerar. 2.samma som ovan men jag gör en polisanmälan om upphittad katt och skriver en efterlysning på nätet. Man kan anta att kattägaren inte hänger på kattsidorna och inte har en tanke på att det kan anmälas till polisen. För mig känns det inte acceptabelt att gå in i ett hus och ta katten, då gör man ju intrång också. ## Comment 21 Author: [Borttaget] #20 Hur vet man att ingen söker efter den?Hur mycket gör man för att hitta ägaren? Och vad sägs om att hämta en katt från en balkong?Eller från en tomt?Utomhus fast man vet att katten har en ägare?Var drar vi gränsen (eller ska domstolen göra det)? Märk väl att man tar på sig skötselansvaret när man börjar mata och min åsikt är att om man börjar mata och inte annonserar alls då har man för avsikt att behålla katten. ## Comment 22 Author: Hawknestgrove majvi, tck. Så resonerr jag. Så har vi ju faktiskt gjort med Mee. Hon kommer ju från grannen och de sa till min sambo, att fortsätter hon att räna hos oss, då kan han skjuta katten. Men tycke uppstod, grannen, som hade velat ha den arma katten och ta ungar på för att hon var så fin och de trodde unganra skulle se likadana ut... Det är bara det, att ungarna jag såg förra året var helt vanliga. Vart tog de vägen! ## Comment 23 Author: majvi #21 Jag börjar inte mata katten meddetsamma.Men jag ser att den börjar äta av fågelfröet som jag lägger ut eller mögliga brödbitar eller nåt annat oaptitligt även för de flesta katter. Jag tittar om det finns lappar om en bortsprungen katt och kollar efterlysningar på nätet.I fall 2 kollar jag lappar ,efterlysningar och gör själv en polisanmälan och efterlyser på nätet.Men jag går inte till vanvårdshemmet eller bonden och frågar om de har en katt som har sprungit bort.Jag har inte hämtat katten i något fall , den har kommit till mig ,min tomt ,och jag har kollat om det finns någon ID-märkning. I verkligheten har en som bor längre bort i området där jag bor matat en av mina utekatter så den började hålla till där.Därför är jag inte förtjust i att man matar katter som ser välmående ut. Gunilla, har ni tillåtelse att skjuta katten anser jag att ni har tllåtelse att göra vad ni vill med henne. ## Comment 24 Author: Hawknestgrove ja, han har ju förverkat sin rätt till den. Nu sitter hon  i husvagnen för natten och myser..... ## Comment 25 Author: Dagoe _\# 19 När myndigheter inte gör sitt jobb rätt och/eller bra kan vi anmäla det._ Mina egna erfarenheter är att det inte hjälper ett sk\*t. Har anmält olika fall till högre instans, Justitieombudsman och Polis. Inget händer. Man kan undra vem som i ett sådant fall äventyrar rättssäkerheten mest, myndigheterna eller den som, efter att ha väntat i 7 år och på olika sätt har försökt få myndigheter att agera, räddar djur från en plågsam död? ## Comment 26 Author: [Borttaget] Visst ska man följa lagen  men ibland måste man ta saken i egna händer. Begår man ett lagbrott utan egen vinning och genom lagbrottet sätter fokus på något som är fel är det till och något så fint som civil olydnad. Men det måste ske öppet! I vissa situationer kanske det inte går att rädda en katt från elände utan att helt sonika ta den från den dåliga miljön. Innan man gör det ska man ha talat med kattägaren om man vet vem det är, anmält vanvården till djurskyddsinspektör och gett dem rimlig tid, dvs någon dag eller möjligen en vecka på sig att agera. Händer inget så tycker jag att det är helt i sin ordning att ta katten och vara beredd på att ta konsekvenserna. Egentligen är det inte rätt att låta vanvården fortsätta. En tysk filosof har sagt att civil olydnad är grundbulten i demokrati. Jag vill också rekommendera en bok "Civil Olydnad" av Per Herngren, En tvist om vem som äger en katt bryr sig inte polisen om för det är ett civilmål. Själv är jag sedan ett år troligen polisanmäld efter att ha vägrat att ge tillbaka en upphittad katt som jag räddat livet på och betalat en mycket hög veterinärräkning åt. De som tyckte att de ägde katten ville att den skulle avlivas mm strul. Men katten bor hos mig och inget har jag hört från vare sig polis eller från dem som hade katten först. Det finns få saker som oroar mig mindre än den eventuella polisanmälan. ## Comment 27 Author: majvi Då kan man väl säga att det är ett extemt undantagsfall eller menar du att det är vanligt att inget händer med de flesta vanvårdsfall,fast man har anmält? ## Comment 28 Author: [Borttaget] #23 Jag diskuterar allmänt och inte enskilda personer eller fall.Jag vet inte vad du gör och det är din ensak. #25 Jag har också anmält diverse ärenden och ibland gick det som jag tyckte det borde (oftast),ibland inte (få fall).Jag väljer i vilket fall den lagliga vägen. Hur det än är så har myndigheter regler att följa och det ska vi vara glada för,om de inte gör det ändrar det knappast nånting i sak om vi själva agerar mot lagen. Och ja,huskatter anses som hittegods ibland men det betyder inte att de helt jämställs med en tidning.Förresten,den som stjäl enbart kattungar och/eller dräktiga katter kan mycket väl räkna med ekonomisk vinning för kattungar är lättsålda och kostar inte mycket att föda upp och kanske i bästa fall avmaska.Det här är inte tillräckligt rättsligt prövat,jag har konsulterat Striwing en gång om detta. Varken stöld eller egenmäktigt förfarande är civilmål! #26 Du behöver inte oroa dig om du gjort polisanmälan,dokumenterat vanvården eller det finns bevis.Sedan går det inte så fort,ett år för ett sådant ärende är inget ovanligt det är inte direkt högprioriterat. ## Comment 29 Author: [Borttaget] Är det någon som vill tala om hur ni ser på att hämta en katt utan lov inomhus,på en balkong eller altan,på en tomt eller utomhus (i alla fallen har katten en ägare)? Själv ser jag på alla dessa scenarion som stöld UTOM - om jag hämtar en katt hos en upphittare och sedan direkt anmäler till polis,sätter upp lappar,annonserar. Vad som sedan händer efter en väldigt kort tid (två veckor ungefär) är att polisen menar att jag kan betrakta mig som kattens ägare.Det tycker jag är alldeles för kort tid eftersom många katter hittas efter flera månader och t o m år! Sedan var det någon som frågade om det är skillnad ifall katten kommer själv t ex till min tomt.Jag såg inte vad frågeställaren själv tyckte men jag tycker inte det är fritt fram att stjäla katten då heller men självklart är det mindre illa om man gör det då än om man exempelvis gör hemfridsbrott samtidigt! Ni som tycker det är OK i extremfall,kan ni precisera vilka dessa extremfall är?Gärna också vad ni inte tycker är det?Var drar ni gränsen? ## Comment 30 Author: Kalli Om jag minns min juridik rätt så finns det en nödvärnsrätt som innebär att man har rätt att bryta mot lagen om en annan människas liv är i fara. Detta gäller dock inte djur men jag tycker ändå att det är mer moraliskt försvarbart att bryta mot lagen när djurs liv och välmående är i fara än att bara stå och se på. Självklart ska man i första hand prata med ägaren och försöka få denna att själv ta hand om sitt/sina djur. Bygger det hela på okunskap vinner ju alla på att ägaren lär sig hur man sköter sitt/sina djur så slipper fler katter hamna i samma situation. I andra hand bör en anmälan vara på plats och lagliga åtgärder vidtas MEN om detta inte ger resultat (vilket det tyvärr inte alltid gör) så tycker jag prioriteringen bör vara att rädda liv. Sen är det såklart en svår avvägning om var gränsen går och det går inte heller att precisera utan måste avgöras från fall till fall. Om det fanns en fungerade djurskyddslag som fungerade snabbt och kraftfullt skulle detta såklart inte behövas men så är inte fallet. (En parantes: Angående barn så finns det om jag inte minns fel ett par som kidnappade sitt/sina barnbarn för att skydda dem. Det blev mig veterligt inte åttalade utan kunde återvända efter en tid på flykt) ## Comment 31 Author: Dagoe #30 Bra skrivet! Har själv beropat mig på nödvärn en gång när jag tog hand om ett djur som vanvårdades och där det inte togs åtgärder. Enligt 24 kap 4 § BrB föreligger nöd, när fara hotar liv, hälsa, egendom eller något annat viktigt av rättsordningen skyddat intresse. För tillämpningen av nödregeln krävs att "det intresse som i det särskilda fallet hotas är värt rättsordningens skydd." Jag anser att att det i fall där djur vanvårdas och där inte myndigheterna reagerar som djurskyddslagen föreskriver, så att djuret inte kommer att skonas från lidandet den utsätts för, att man då kan beropa sig på nödvärn då djur som lider och som inte får den hjälp de har rätt till definitivt är en av rättsordning skyddat intresse! Vet inte om ovanstående är rättsligt prövat vad som gäller att som privatperson ta hand om vanvårdade djur, onekligen intressant fråga. Det blir väl högst böter för egenmäktig förfarande om inte domaren går på min linje :) Hellre det än att stå och se på när djur lider och myndigheterna inte gör vad de borde. Som Kalli skriver: "Om det fanns en fungerade djurskyddslag som fungerade snabbt och kraftfullt skulle detta såklart inte behövas men så är inte fallet." ## Comment 32 Author: martdat svarade två men menar ett, därför att jag egentligen tycker det är fel att själa, men det finns tyvärr undantag men det ska alltid kompiners med anmälan tycker jag , fasst då är det ju inte stöld då man inte har uppsåt att behålla kanske  ![Obestämd](http://hittekatter.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-undecided.gif "Obestämd") som ex kan nämnas när min väninna stal en hund,, jag var med, hunden hadde suttit instängd i en skåpbil i två dygn, vi hadde inte sett någon rassta hunden ens, hon ringde pilisen och polisen struntade i att åka ut, Då gick hon till skåpbilen som var öppen och tog helt enkelt hem hunden,,, väl hemma ringde hon polisen ijen och sa att hon tagit hem hunden, först då gjorde polisen något, hunden blev akut omhändertagen pga vanvård oh tyvärr senare avlivad, men där tycker jag det var ok, poilsen gjorde inte sitt jobb och hon anmälde direkt till dem var hunden befann sig, ## Comment 33 Author: [Borttaget] När det gäller djur som far illa ska man vända sig till länsstyrelsens djurskyddsinspektörer och inte till polisen. Skulle man ta hand om en dräktig katta blir det inte någon vinst av sälja kattungar. Både kattan och ungarna ska ha mat, de ska avmaskas, vaccineras och id-märkas. Kattan ska kastreras och i slutändan står man kanske där med hela kattfamiljen för att det inte går att hitta hem åt katterna. Om en katt far illa är det här och nu och inte om ett antal månader eller år när eventuellt någon åtgärd vidtas. Det är omöjligt att precisera när det är en bra lösning att ta en katt. Bestämmer man sig för att ta en katt är den springande punkten att man handlar öppet, dvs man talar om för både länsstyrelsen och ägaren att man tagit katten. Jag har sett tillräcklikgt med märkliga handläggningar i djurskyddsärenden för att ha blivit ganska pragmatisk när det gäller katter som far illa. Nu har jag lyckats prata till mig katter flera gånger men en har jag helt enkelt behållit eftersom ägaren annars skulle ha avlivat den. En märklig historia menkatten lever. Jag tycker att #31 har en bra infallsvinkel. ## Comment 34 Author: [Borttaget] #30,31 Ni talar om sådana fall där man först försökt tala med ägaren och sedan anmält och myndigheterna inte agerar.I de fallen antar jag att det finns dokumenterad vanvård och läget är inte exakt detsamma som i de fallen jag åsyftade.I de här fallen tycker jag man kan åberopa nödvärn,djurskydd mm speciellt om man dessutom agerar öppet. Jag talade om dessa fall (alltför många) då katter bara stjäls utan att nånting annat gjorts dvs ren stöld. Tyvärr är det inte rättsligt prövat och det borde göras,problemet är kanske kattens låga status;det är enklare att skaffa en ny katt än att anmäla den som tagit en katt. Jag vet om en enda anmälan men den togs tillbaka då katten lämnades tillbaka (det stod i tidningen om denna polisanmälan).Den katten hade stulits "för att den som tog katten inte tyckte ägaren var lämplig" men jag vet att den som tog katten inte gjorde något annorlunda,den personen     t o m släppte ut den okastrerade honan efter födseln och ville bara behålla ungarna...är det också s k "djurskydd" och "civil olydnad" tycker ni? Rent juridiskt är det möjligen så att olika lagrum ställs mot varandra;djurskyddslagen kontra tillgreppsbrott kanske även andra brott. Jag _tror_ faktiskt inte att alla katter som stjäls blir ID-märkta och kastrerade!Jag blir GÄRNA rättad om jag tror fel! ## Comment 35 Author: Sidentass \- Jag svarade nr 2,  i mycket extrema fall. Om tex. katten är avlivningshotad och ägaren menar allvar med att katten ska till vet för en sista spruta..ja..då skulle jag allt vilja ta saken i egna händer för att rädda kissen. Och då pratar jag om friska djur. Om...det skulle vara så att katten far mycket illa i sitt hem..så önskar man ju att kunna rädda den därifrån..men samtidigt bör man i det fallet först ringa djurskyddsinspektören.. Men..självklart tycker jag bästa lösningarna är om man kan prata med ägaren..och tillsammans komma fram till de bästa lösningar för katten. ## Comment 36 Author: Kalli #34: Det finns såklart fall där det inte är försvarbart att ta en katt eller annat djur och där personen inte kommer behandla katten på ett bättre sätt än ägaren utan det ligger mer personliga vendettor bakom eller absurda övertygelser. Jag tycker dock inte att dessa fall diskvalificerar möjligheten att det ibland är befogat att stjäla en katt för att rädda dess liv och därför svarade jag alternativ nummer två. ## Comment 37 Author: majvi Jag är ute efter om vad som är stöld eller inte. Många av katterna som vi tar hand om har faktiskt en ägare men om man t.ex. dumpar katterna i skogen eller annat ställe tycker jag att man har förverkat äganderätten. Jag tycker inte att det är stöld om den magra ,slitna katten kommer till mig och jag kollar om det finns ID-märkning och jag annonserar efter ägaren på nätet och anmäler till polisen och kollar om det finns efterlysning på den.Jag kan misstänka att den kommer från ett ställe där det finns många katter men den kan också komma från ett helt annat ställe långt ifrån mig. Jag har för mig att det står någonstans att man ska annonsera om katter man hittar men det står inte hur. Det är bra att sätta upp lappar också och annonsera i tidningen om en upphittad katt men jag tror inte att det är ett brott om man inte gör det. ## Comment 38 Author: kattassen Det här är en mycket känslig och svår fråga. Många som hjälper till synes hemlösa och förirrade katter kan nog känna oro och viss ångest inför hur man skall agera när man tar hand om en katt. Det som flera här ovan förespråkar, dvs att det till varje pris måste finnas en laglig grund för sitt handlande är inte praktiskt möjligt i många situationer. Då menar jag givetvis ex. där man ser en katt som far illa (kanske sett under en längre tid) var går då gränsen för vad som kan betraktas som egenmäktigt förfarande och stöld (dvs brottslig handling) och tvärtom? Vi vet att polis och djurskyddsmyndigheter inte har de resurser som krävs för att ett djur snabbt skall få hjälp och inte skall behöva lida en längre tid. Det kan alltså ta väldigt lång tid innan något händer. Det kan då vara försent för djuret!! Det är fakta och inget påhitt. Jag anser att detta kan komma att behövas tas till i **extrema** situationer. Sedan får man inte skuldbelägga de människor som tagit hand om en katt, gjort sin hemläxa med annonsering och efterlysningar och som inte fått något napp från någon ägare. Hur länge skall man fortsätta att leta efter en ägare? Det är lätt att fundera "gjorde jag rätt" osv. Lagen om hittegods säger en sak. Skall man gå efter den lagen om ingen annan lag är tillämpningsbar eller skall man även där gå utanför lagarna? Svår sits som sagt. ## Comment 39 Author: Snurpan79 Jag tycker nog att det finns tillfällen då det kan vara läge att stjäla en katt för att den är illa behandlad eller liknande, men jag vill tro att det finns laglig hjälp att få. Står nog med en fot i vardera lägret så att säga. ## Comment 40 Author: martdat #33 jag vet det, men själva omhändertagandet sker av polisen ändå även om beslut tas hoss länsrätten, så det går på ett ut när det är akut. länsveterinären tog ett snabb beslöut om omhändertagande efter att polisen kollat hunden, de kom ju narturligtvis när min kompis väl hadde tagit hem den, ## Comment 41 Author: [Borttaget] Jag har aldrig stulit någon katt men har ångrat mig i några fall att jag inte gjorde det. Jag skulle gått efter magskänslan. 1) Hittade en liten svart kattunge i ett hyreshusområde mycket nära centrum. Jag lockar till mig katten och ringde på alla dörrar tills en tjej öppnar med ett barn i famnen och det är hennes katt. Jag ifrågasätter varför hon släpper ut en kattunge i det området och varför hon inte ens har ett halsband på katten. Jag fick ett fnys till svar, hon ryckte till sig katten och smällde igen dörren. Några månader senare ringer en dam till katthemmet där jag var aktiv och berättade att hon matat en hona en tid och att katten nu var högdräktig. Det var samma katt och tjejen med barnet hade iskallt flyttat ifrån katten. 2) Vi var nyinflyttade i samhället när jag ser en kattunge som fastnat med huvudet under vårt staket. Ett par med hundar berättar att kattungen följt efter dom en längre bit. Jag tar in katten och sätter upp lappar över hela samhället samt i affären. Det var minus 15 grader ute så det var kallt. Det gick två veckor så jag tog ner lapparna och beställde tid för vaccination eftersom ett katthem lovat ta in kattungen. Några dagar senare kommer det upp lappar med efterlysning om denna katt och jag kände mig tvungen att ringa. Det dyker upp två yngre personer som inte alls verkade sympatiska. De kunde inte förklara varför de inte saknat kattungen förrän nu, men de hade ingen ursäkt. Jag krävde pengar för vaccination, inte för att jag ville han pengarna tillbaka, utan för att testa dom. Kunde de inte betala skulle de heller inte ha tillbaka kattungen. Men de betalde konstigt nog. Paret flyttade efter en tid och jag hörde talas om att katterna (han hade även en syster) blev lämnade kvar. Enligt hörsägen blev han överkörd efter en tid. 3) En katthona satt utanför kiosken i flera dagar, till slut frågade jag vems katten var.  De i kiosken visste vem ägaren var men han hade flyttat. De ringde ägaren och han skulle hämta henne när han var nykter.....Jag tog hem katten och dagen därpå ringde ägaren. Jodå, han ville ha katten tillbaka så jag åkte till den plats han befann sig. Upptäckte att det här var värsta alkisen och att han inte hade något fast boende. Vad gör man???? Det var ju hans katt... Någon månad senare hörde jag att en hund bitit ihjäl denna katt när hon suttit vid en busshållsplats och väntat på husse som aldrig kom "hem". Gissa om jag har dåligt samvete för de här katterna...och fler därtill. ## Comment 42 Author: Hennum åh, vilka tragiska berättelser bumbis. sånt blir man verkligen ledsen av att höra. men hur kunde du veta, hur det skulle gå. Även om man i efterhand vet att man kanske borde gjort på ett annat sätt så önskar man ju i den situationen ändå att folk ska sköta sig. ja, i vissa fall kan det vara rätt att stjäla en katt, som när inget annat funkar. det handlar om katten som en egen individ, inte som folks ägodelar. hade det varit en misskött symaskin hade det varit en helt annan sak. ## Comment 43 Author: [Borttaget] #37 Om man vill veta vad som är lagligt eller inte får man fråga polisen (enklast) eller jurist (då får man inget entydigt svar).Enligt polisen så är det i princip fritt fram att behålla katten om inte ägaren efterlyser den inom c:a 2 veckor. I alla fall är det så att om man anmält en upphittad katt och inte hittar en ägare då har man ok från polisen att man äger den.Har själv fått det några gånger,jag begärde skriftligt och det var inte populärt men de gick med på det. Det är också så att det enligt polisen är helt upp till ägaren att efterlysa sin katt,Det tycker jag inte är bra eftersom det finns många som inte ens vet att och vart de ska anmäla,sedan väntar många och söker själva plus sätter upp lappar först.Var nyligen med om att hjälpa till att återförena en katt med sin ägare.Katten hade varit borta två månader,den var mycket älskad men inte polisanmäld utan jag hittade en annons på Blocket och såg att den liknade en katt jag sett på en katthemssida under upphittade. \# 41 Förstår att du är ledsen,du handlade ändå rätt.Att sedan ägarna gjorde fel kan inte du rå för. ## Comment 44 Author: Alexej Helt klart när en katt är i nöd. Likamycket som jag skulle försöker hjälpa en människa i nöd. Men jag går inte och stjäl katter för det bara för jag anser att kattägaren inte gör rätt. Då försöker jag informera och hjälpa katten med mina kunskaper. ## Comment 45 Author: Marga Jag svarade 2 fast jag egentligen tycker 1, eftersom det aldrig finns nån regel som inte har undantag. Jag tänker främst på situationer när det är bråttom. Om liv hotas tycker jag att man måste kunna ingripa snabbt och låta det juridiska komma senare. Jag tycker berättelsen om hunden i #32 beskriver en sån situation t ex. ## Comment 46 Author: Gronstedt När Tiger från Stora Höga var på tapeten fick jag av polisen veta att i och med att en upphittad katten anmälts upphittad hos polisen är katten i juridisk mening INTE stulen. Hur länge man ska vänta innan katten tillfaller upphittaren råder det delade meningar om. Den förra katten i mitt liv gick långa vägar, längre än jag visste om. Till sist fick jag höra av en granne, som kände katten, att en stor brun hankatt gick i en gård ännu längre bort. De var så bekymrade för stackarn åt som en häst och hade ett sår på örat med otäck gul gegga i, det såg inte ut som var så det måste vara något ruskigt ... Så då fick jag veta varför kisse på dietmat gick upp i vikt och varför penicillinsalvan på örat försvann så fort han gick ut ![Foten i munnen](http://hittekatter.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-foot-in-mouth.gif "Foten i munnen"). Men inte var han vanskött och behövde räddas! ## Comment 47 Author: Lena #45 & #32 Håller med er här. Fast det är inte i mina ögon samma sak som att stjäla när man agerar och samtidigt anmäler till myndigheten att man agerat. Precis som #46 skriver räknas det inte som stöld när man anmält att man tagit hand om hittat en katt/hund eller annat djur. Den som stjäl brukar ju inte direkt anmäla sin stöld. :) ## Comment 48 Author: [Borttaget] Ja,det är skillnad om man anmäler upphittandet.Problemet är att det händer (känner väl till ett antal fall) att det anmäls "upphittande" efter en stöld!Katterna är helt rättslösa liksom huskattsägare. Det finns förstås ett någotsånär säkert sätt att få behålla sin huskatt nämligen att hålla den inomhus.Men som vi alla vet så händer det att katter smiter även i de bästa familjer det är bland annat därför jag anser det fel av dem som lättvindigt plockar in katter och genast drar slutsatsen att katten har en ansvarslös ägare. #32 Det är tillåtet enligt lag att ta ut en instängd hund ur en bil om hunden far illa t ex om det är varmt.Detta var absolut ingen stöld så det är inte såna fall vi egentligen diskuterar,däremot blir vi än en gång påminda om skillnaden mellan katter och hundar i Sveriges lagstiftning. ## Comment 49 Author: majvi Någon som vet om man är skyldig att kolla om det finns ID-märkning på en upphittad katt? ## Comment 50 Author: Minka040 Det finns väl inget enkelt svar, tycket jag. Som alltid är det situationen som avgör vad som är rätt. "Rätt" för mig innebär inte nödvändigtvis alltid vad som står i lagboken, utan vad samvetet säger. Jag kan berätta om en gång jag aldrig glömmer... Det var en lördagsmorgon och jag skulle iväg tidigt på ettt jobb i Danmark. En bra bit hemifrån, på en landsväg, låg en svart katt. Vi stannade bilen och gick ut - katten jamade och det var uppenbart att bakbenet var brutet på många ställen. Katten försökte gå därifrån men smärtan var nog för stor... Bilar susade förbi som om ingenting hade hänt. (Min första instinkt var att ta katten, jag vet hur bönder hanterar sina katter. Det beror inte på okunskap från böndernas sida, snarare en brist på respekt inför de katter de skaffar sig.) Det var lätt att se var katten hörde hemma - den låg på vägen mellan ett bostadshus och en stallbyggnad. Det var ganska tidigt som sagt, men jag rusade in och knackade på dörren. Ut kommer bonden, jag förklarar läget och han muttrar "Ja, ja..." Vi ställer oss vid katten och jag anar att han inte bryr sig alldeles för mycket. Jag erbjöd mig att ta katten till veterinär och betala för det. "Nej, jag ordnar med det själv men tack för att du sa till." När vi kör därifrån tittar jag i backspegeln och hinner precis se hur bonden tar katten i svansen, lyfter upp den, går ett par steg och sedan svingar den in i teglade stallväggen. Kattens ångestskrik hörs in i bilen.  Ingen kan komma och prata med mig om "rätt och fel". Det rätta för mig, personligen, hade varit att ta katten. Den hade fått amputera benet, visst, men i övrigt hade den säkert haft en mycket god chans att klara sig. Men nej, nu fick katten ett fullständigt ovärdigt slut och jag kommer aldrig att bli kvitt denna inre minnesbild. Grattis till oss båda. ## Comment 51 Author: [Borttaget] #50 Det var en hemskt ledsam historia. Nu är det skillnad på att hitta ett skadat djur och att stjäla en katt.Du känner antagligen att du med facit i hand borde ha tagit med den katten?Förstår känslan men tycker ändå att du gjorde det rätta (du kunde inte veta hur det skulle gå)! ## Comment 52 Author: Minka040 #51 Nej, jag försökte väl iaf... Ja, hade jag bara gått på magkänslan hade jag tagit katten eftersom jag vet hur katter hanteras på landet. Lagen hade spelat mindre roll för mig just i det här specifika fallet. Men det är ju lätt att vara efterklok (och presumtiv brottsling) med facit i hand. ## Comment 53 Author: Alexej Minka040, du och den katten har hela mina känslor.![Gråter](http://hittekatter.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-cry.gif "Gråter") ## Comment 54 Author: siberlina om katten  är vanvårdad  så är de befogat  att ta den. ## Comment 55 Author: [Borttaget] #50. Skickar en stor kram... så hemskt både för dig och misse ![Gråter](http://hittekatter.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-cry.gif "Gråter") ## Comment 56 Author: Minka040 #53 och #55 Tack, er omtanke betyder mycket när man än idag känner sig hjälplös när man ser tillbaka... ![Gråter](http://hittekatter.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-cry.gif "Gråter") ## Comment 57 Author: Hawknestgrove Ja alla dessa hemska vittnesmål stärker bara min personliga åsikt, att följa sitt hjärta. ## Comment 58 Author: Gullimat #30 Håller med dig ## Comment 59 Author: Debattia Svarade på 4:an. Tänker stjäla en katt som  är högdräktig och jag vet att föder den hemma hos ägarna så avlivar dom kattungarna direkt och bryr sig inte om att kastrera katten. Funderar skarpt på att fånga in honan,låta henne föda och söka hem till ungarna vid lämplig tidpunkt. Kastrera mamman och sen släppa ut henne i det fria igen. Kanske går hon tillbaks till sitt hem  eller så blir hon kvar ??? ## Comment 60 Author: Lena Den här veckans fråga har intresserat många. Helt klart ett ämne med många bottnar som man kan se på oerhört många olika sätt. #57 Men var sätter du gränserna för när du så att säga stjäl en katt från någon annan och när du inte gör det? Vad är din måttstock för att agera/inte agera? Vem har rätt att få fortsätta vara kattägare och vem ska inte få vara det? Vad gör du med katten du stulit? ## Comment 61 Author: Hawknestgrove Ok, jag kan ju inte bryta mig in hos grannen eller gå in på tomten. MEn som Mee. Hon är ju på sätt och vis snodd. OCh det är klart, jag kan inte sno en katt som jag inte har möjlighet att härbärgera.Jag agerar, om katten inte har det bra, dvs, den får inte den vård den ska ha och ägaren bryr sig inte. OCh jag kan uppmuntra civil olydnad om det är för djurets bästa och hjälpa till i den mån jag kan. minka40, din skildring var just det allra yttersta och vidrigaste jag läst, nästan...Du och katter förlorade på att du var en hedelig medborgare. Hade du tyst och stilla stulit kissen, hade du sluppit detta minne och kissen levt. ## Comment 62 Author: karins Svarade nr. 4. Om katten är vanvårdad bör man ta katten ifrån ägaren. ## Comment 63 Author: kattassen #61 Lilla Mee - sk. "ärligt stulen" som vi säger![Flört](http://www.hittekatter.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-wink.gif "Flört") ## Comment 64 Author: Gronstedt Ja men där vet väl ägaren var hon finns och kunde ta hand om henne om h\*n bara ville? ## Comment 65 Author: Hawknestgrove inte numera.....De tror nog att hon är skjuten. KAn de gott tro. För det visades inget intresse när vi sa att hon var här och att de skulle komma och locka på henne förra vintern. ## Comment 66 Author: Sidentass #50 Åhhhh...jag läste dina rader en bit..men orkade inte avsluta...blir så oerhört ledsen för din, och för misses skull...enda trösten är att kisse har fått frid nu...men det känns hemskt att respekten för sina djur fortfarande håller så låg nivå på sina håll..och dessutom att du skulle behöva uppleva detta..jag vet inte hur jag hade orkat vidare efter en sådan upplevelse... R.I.P ...lilla misse... ## Comment 67 Author: [Borttaget] Det är aldrig OK att stjäla. Förstår inte er som tycker det är OK,ni tycker er säkert ha god anledning men ni glömmer att andra kan komma och stjäla er(a) katt(er) och tycka sig ha precis lika god anledning.Det kan hända även om ni säkert tror er vara världens bästa kattägare.För ni tror väl inte att stöld bara drabbar dem som förtjänar det? ## Comment 68 Author: Lena #65 Ja men det är inte stjäla i mina ögon om man tar hand om någon annans katt och talar om det och de sedan inte bryr sig. ## Comment 69 Author: Debattia Ser jag en katt som lever i misär  stjäl jag den för jag tänker först och främst på katten och inte på ägaren i en sån situation. Om ägaren slår och trakaserar sin katt, låter den svälta,ska man då bara låta det ske utan att göra något åt situationen ??? Djurskyddslagen och anmälning är tyvärr inte tillräcklig i dagens Sverige.Anser jag.