# Miljö och Hälsovårdsk kollar hemsidor Author: Debattia Någon som hört talas om att   Miljö och Hälsovårdskontoret  sitter och kollar hemsidor hos djurskyddsföreningar för att se hur många katter dom har , dom som bryr sig om djuren. Finns där fler än 8  vill dom man ska betala en årsavgift. Tycker dom hade gjort mer nytta om dom kollat hos alla bönder och stallägare som kan ha upp emot 40 katter och inte bryr sig om djuren. ## Comment 1 Author: [Borttaget] Känns som fokus på fel ställe som du skriver, men där är det väl lättare att kolla upp och jaga in pengar, tror inte de orkar med omaket att masa sig ut till en bonde å gå kring där och kolla när man kan sitta på rumpan på sitt kontor med en dator ## Comment 2 Author: Lena Verkar ju som sagt som de lägger energin helt galet. Upp och nedvända världen om man så säger. Men vad menar de med över 8 katter? Gränsen går ju vid 9 innan man behöver söka tillstånd. //Lena ## Comment 3 Author: Alexej Jag har svårt att tror att de sitter och kollar upp djurägare. De har nog mer än nog att göra. Och om någon har 5 eller 11 katter spelar inte så stor roll. Meningen med deras jobb är att ta hand om djurägare som inte är bra för djuren och de sitter nog inte på djursajter och diskutera. Fast på Flashback kan man hitta allt möjligt:( Men jag vet att polisen kolla upp Blocket osv om det finns stöldgods och det tycker jag är bra. Årsavgiften är en avgift för djurtillsyn. Storleken på den kunde kommuner bestämma själva men vid årsskifte kommer länsstyrelsen tar över ansvaret. Djurtillsyn ska i framtiden inte längre betalas genom avgifter utan bekostas av allmänna medel. Om det däremot behövs extra kontroller med anledning av att regler inte efterlevs skall detta, i enlighet med gällande EU-regler, betalas med avgifter. Kortfattat innebär det att den som följer regelverket inom djurskyddslagen och livsmedelslagen slipper betala för kontrollen. Den som misssköter sig och orsakar behov av extra kontroller får däremot betala. ## Comment 4 Author: Debattia Miljökontoret  har fått uppgifter om att du tagit hand om en hemlös kattmamma med ungar. Jag vill därför informera dig om att man måste ha tillstånd för att få sälja tre eller fler kattungar per år som man själv inte fött upp. Mna måste också ha tillstånd  för att få förvara eller utfodra fyra katter eller fler  i omplaceringshem. Små kattungar bör kunna  räknas till sin mamma. Om man behåller  dem så länge att det blir aktuellt med kastrering räknas de däremot som egna individer. Det innebär enligt vår bedömning att du måste söka tillstånd till din verksamhet om du behåller kattungar efter det de blivit 6 mån gamla. ## Comment 5 Author: Alexej ? ## Comment 6 Author: Fagddu #4 Har du fått detta meddelande från Miljökontoret??? ## Comment 7 Author: Debattia Hade kort  på  katterna ute på en djurskyddsförenings hemsida där jag sökte hem till dem. Därav detta brev. ## Comment 8 Author: Fagddu Det verkar ju helt sjukt! De borde ju som sagt kolla upp de som missköter sina djur, inte de som försöker lägga all sin tid på att rädda katter. ![Skrikandes](../tiny3/plugins/emotions/img/smiley-yell.gif "Skrikandes") \*suck\* ## Comment 9 Author: Alexej Det verkar verkligen helt sjuk. Vilken djurskyddsföreningvar det? Vad ska du göra nu? Svara på brevet? ## Comment 10 Author: Jenna-Gun Jaha då får man kanske ett brev från MOH framöver. Vi har 6 egna och här springer det andra katter(minst 5) in o ut och käkar av maten. Men vi kan ju inte stänga för våra egna. Jenna ## Comment 11 Author: Alexej Här hade de inga stora chanser att räkna. Ju, de inlåsta. Värnamomamman och en unge. Resten springer in och ut och mina egna sover mycket nånstans i utehus eller stallet. Jag har själv svårt att hitta de. ## Comment 12 Author: [Borttaget] Nedanstående länk är till den föreskrift som man stöder sig på men titta på 7 §. Där finns en undantagsregel. Hur många gånger har jag inte hört från djurskyddsinpektörer över helalandet att det har så mycket att göra så att de inte hinner arbeta. Men bråka med folk som gör en stor insats för förhindra att det blir kattkolonier och katter som stryker runt och far illa det verkar de ha tid med. Om det inte står något i brevet om arr de vill ha svar inom en viss tid så är det bara att ignorera. Kan du tänka dig att tala om vilken kommun det är? ## Comment 13 Author: Debattia Vill varna för detta kan pågå i flera kommuner. Har ringt upp dem och sagt att katterna är utplacerade och de som är kvar är tingade. Har lärt mig att hädanefter har jag bara 8 katter oavsett det är sant eller ej. ## Comment 14 Author: Alexej Du får ha 9 katter utan tillstånd:) ## Comment 15 Author: Fagddu Jag tycker alla ska säga att de har 9 katter från och med nu.  Sen kanske de bor hos någon annan för att sova över hos en kompis ett tag. På katträknartråden verkar det ju som att vu ha r ca 3-4 katter/hushåll, så om alla låtsas att de har 9 så borde det gå jämt ut i slutändan. ;) Det här inlägget är nog inte logiskt för någon annan än mig. :) ## Comment 16 Author: brutt Om man annonserat efter hem till nödlidande kattmamma med kattungar och får ett sådant slentrianmässigt skrivet brev åter känns det väl som ett slag i ansiktet.Hur mycket pengar kräver de för att ge tillstånd att hjälpa den tredje ungen tex.? ## Comment 17 Author: catfoot Detta är ju störtlöjligt, har dom inget annat å göra, än att sitta å kolla upp hem som har mer än 9 katter, där man hjälper katter till ett bättre liv.. /Catfoot ## Comment 18 Author: Fagddu #17 Precis! Håller med dig. ## Comment 19 Author: brutt 12.Jag hittar inte nedanstående länk du skrev om att de stödde sej på. Bra om du lägger ut den . ## Comment 20 Author: [Borttaget] Nu kommer länken: [www.jordbruksverket.se/download/18.b1bed211329040f5080001759/DFS\_2004\_05.pdf](http://www.jordbruksverket.se/download/18.b1bed211329040f5080001759/DFS_2004_05.pdf) Jag läste nog lite för fort om 7§ för den gäller inte hund och katt. ## Comment 21 Author: [Borttaget] Jag har bett om att få ett tillstånd utan att betala eftersom jag betalat flera gånger om genom att ta hand om katter som kommunen annars gladeligen skulle betalat för att avliva och dessutom skulle ha tagit sig tid med att fånga in och åka till veterinären. Men nej, de har hänvisat till Kommunallagen om att ingen får särbehandlas. ## Comment 22 Author: Fagddu \*morra\* Ska man straffas för att man hjälper hemlösa djur som annars skulle lida, eller avlivas av kommun för skattemedel? Det är ju inte klokt! Så enligt dessa regler borde jag inte få ta hand om kattmamman och hennes tre ungar under tiden som jag letar efter ett permanent hem, eftersom jag då kommer att "sälja" mer än 3 katter av "annans" uppfödning? ## Comment 23 Author: brutt 20.Ja detta hade jag läst tidigare men tack för länken. Undrar precis som någon tidigare vilken djurskyddsförening det var som skickade ut brevet och undrar även om alla andra djurskyddsföreningar gör likadant? Har de i så fall någon slags monopol på katters liv eller död och vem har gett dem tillstånd till att ha det. ## Comment 24 Author: majvi Annans uppfödning , vad är det egentligen? De hemlösa kattmammorna med ungar är väl ingens uppfödning. ## Comment 25 Author: Fagddu #23 Tror inte att det var djurskyddsföreningen som skickade ut det. Debattia hade lagt ut bild på "sina" katter för adoption på en djurskyddsförenings hemsida. Miljökontoret hade sett denna annons och själva skickat ut brevet till Debattia. Så förstod jag det. ## Comment 26 Author: Fagddu #24 Tror att de lagt till punkten om annans uppfödning för att man inte ska kunna säga att dessa katter är från någon annans kattuppfödning, jag säljer dem på uppdrag av dessa, eller att dessa katter har jag inte fått upp, de är viltfödda så att folk som har riktig uppfödning ska kunna använda svepskäl för att inte behöva registrera sig och betala avgift. Jag tror egentligen inte att det var tänkt att användas om riktiga vildfödda kattungar. Men det finns alltid paragrafryttare som använder det på sitt sätt. Men jag tycker att detta verkar sjukt. Att hindra folk från att hjälpa utsatta djur, jag kan verkligen inte tänka mig att kommunlagen stiftades med avsikt på detta. Isf är samhället verkligen påväg (ännu mer) utför. ## Comment 27 Author: Silvestris Men snälla människor, vad är detta? Är det inte jättebra att bla. katthem kollas upp (kollas katthem upp kan ni räkna med att kattuppfödare kollas upp också)? Det kan inte vara er totalt främmande att inte alla katthem och kattuppfödare sköter sig. De nya föreskrifterna som finns är väl ändå till för att följas, av alla! Det handlar om djurens väl och ve. Det är "lättsamt" att kolla upp kattuppfödare och katthem eftersom de ofta har hemsidor. Det går snabbt att kontrollera om de tillstånd som behövs finns där. Givetvis bör även stallägare och bönder kollas upp, men det är ett svårare arbete eftersom det inte bara är att scanna internet och görs antagligen i samband med de obligatoriska kontroller som sker på gårdarna. De "lätta fallen" betas av först och de svårare efterhand. ## Comment 28 Author: brutt Hur ofta kollas katthemmen och kattuppfödare då upp och kallas det för att de kollats upp genom att gå in på internet och läsa på en hemsida? Vad är det de ska kolla efter om inte missförhållanden för katterna och det tror jag inte de kan göra genom internet och genom att räkna katter på hemsidor. 27.Precis det handlar om djurens väl och ve så vem räknar alla de katter därutei misär som ingen hjälper för de finns inte på någons hemsida? ## Comment 29 Author: catfoot Jag tycker att dom i första hand ska inrikta sig på de svåra fallen, där djur verkligen far illa..Sitta å kolla internet är väl höjden av lathet, nä ut å kolla verkligheten..Hur mår våra husdjur, alla dessa som lider i tysthet, å har ingen chans att tala om  hur dom har det, det är väl deras rätta jobb..Ja så tycker jag../Catfoot ## Comment 30 Author: brutt 29.Instämmer till 100 procent. ## Comment 31 Author: Fagddu #27 Visst är det jättebra att de kollar upp katthem och uppfödare, det jag vände mig emot var att Debattia som person hade annonserat på en djurskyddförenings hemsida om en hittekattsfamilj som hon sökte hem till, och fått ett mail om att hon måste söka tillstånd och betala för sin verksamhet. Att hon också måste söka tillstånd för att få förvara eller utfodra fyra katter eller fler i omplaceringshem. Detta är ju knappast att kolla av läget på ett katthem eller en uppfödare, utan att gå på en enskild person som försöker att hjälpa fyra eller fler hittekatter som står helt hemlösa och utan hjälp. Tycker jag. ## Comment 32 Author: Puma77 Många gånger tror jag att de största bovarna inte sitter vid datorn med egna bloggar och hemsidor precis. Så hur ska man då kunna hitta dem där istället för att ge sig ut. ## Comment 33 Author: brutt 31.Och jag tycker precis likadant blir tom mycket upprörd över fräckheten. ## Comment 34 Author: Silvestris #28 Den information en Miljö & Hälsa kan få av en hemsida kan vara sådan att den föranleder en inspektion och vid inspektionen kanske missförhållanden uppmärksammas? Bara genom att se att ett katthem har 10 vuxna katter och inget § 16-tillstånd kan en inspektion föranledas. #31 Föreskrifterna gäller alla så varför skulle icke-uppfödare och icke-katthem undantas? Sk. kattsamlare återfinns inte sällan bland just privatpersoner som "hjälper" hemlösa katter. Märk väl att jag inte anklagar någon för att vara kattsamlare eller för vanvård på något annat sätt, men myndigheterna vet ju inte vilka som är det heller och bör därför arbeta för att **alla** efterlever de föreskrifter och lagar som finns. ## Comment 35 Author: [Borttaget] Ingen ska naturligtvis åka gräddfil när det gäller att följa djurskyddslagstiftningen men när jag ser hur djurskyddsinspektörer år efter år inte gör något åt fall där djur lider oerhört med djurskyddsinspektörernas goda minne är det märkligt att man bara på att ha sett en bild om att man söker hem åt en hittekatt med några ungar tar sig för med att skriva hotfulla brev. Jag själv har anmält djurskyddsfall om och om igen men det har tagit åratral innan man till slut har bestämt sig för nödslakt och polisanmälan av djurägaren. Andra fall har jag följt i flera år genom att begära ut handlingar där det finns dokumeneterat hur till och med hundratals djur har vanskötts men inget har hänt. För några år sedan anmälde vi en person som nog kan klassas som kattsamlare men inget hände på över ett år men då dog personen i fråga. Vad hände med katterna? Jo, hade inte en kattvän lyckats övertyga djurskyddsinpektören om att katterna måste tas om hand hade de 12 katterna fått springa vind för våg. Ett par av dem var till och med högdräktiga. En katt med obehandlade svåra smärtor anmäldes till miljö- och hälsoskyddskontoret. Djurskyddsinspektören tyckte att katten hade det bra för att den fick mat. Djurskyddsverksamheten bedrivs på många håll utifrån att man måste ta det försiktigt med djurägarna så att inte de blir ledsna och inspektioner görs lite hur som helst beroende på dagsformen och kanske på om det är nymåne eller ej. Jag har frågat efter inspektionsrapporter på gårdar som det visat sig aldrig fått ett besök eftersom man inte känt till dess existens trots att gårdarna funnits i mer än 50 år, till och med i flera generationer. Ena gången tittar man inte ens efter om en hund i en hundgård har en filt, om den kan sträcka ut sig i koja, om den får gå ut ur hundgården mer än under älgjakten medan man andra gånger tar med samma saker i ett föreläggande. Med lite konsekvens i sitt agrande skulle mycket vara vunnet. Det är också brist på konsekvens som gör att djurskyddsinspektörerna lätt  hamnar i polemik med djurägarna i stället för att ägna sin tid åt konstruktiv rådgivning. Jag tycker också att det är märkligt att kommunerna hela tiden skyller på att de inte har tillräckligt med resurser för att kunna göra alla lagstadgade inspektioner men hur kan kommunerna komma undan decennium efter decennium med att hänvisa till resursbrist. Borde då inte mer pengar budgeteras så att ett djurskydd värt namnet skulle finnas. Det finns åtskilliga mjölkkor som står bundna där bonden lagt bara sprättat ut en spade med spån över cementgolvet att ligga på för kon. Varför krävs inte adekvat utbildning om djur innan man kan bli djurskyddsinpektör. Nu kan man söka och få sådan tjänster som t ex lantmästare. Min förhoppning nu är att det ska bli bättre när djurskyddsfrågorna efter nyår flyttas till länsstyrelserna. Sämre kan det knappast bli. Någon gräddfil för dem som tar hand om hittekatter ska det inte vara men brist på konsekvens gör att det blir svårt att se relevansen att bara på en bild ta i med hotfullt brev och det är inte svårt att förstå att den som fick brevet känner sig påhoppad. ## Comment 36 Author: Puma77 Ja konstigt att de skyller på resurser samtidigt som de drar ner på folk. Här i länet ska de ju srar ner. Hon som jobbar med det i stan kommer vara kvar men vet inte om hon kontoret ska vara kvar här i stan eller om det hamnar i Vimmerby. Kalmar län är ju stort och avångt så det kommer inte bli lättare efter neddraggningarna. ## Comment 37 Author: Debattia Det djurskyddet som hjälpte mig med annonseringen blev också förvånade .Trodde inte dom satt och kollade hemsidor. Jag berättade på hemsidan att jag tagit hand om dessa katter och sökte nya hem till dem. Pengar för dem skulle gå till djurskyddsföreningen och inte till mig. Dom hade ingen aning om hur många jag hade överhuvudtaget. Tror det är ett lätt sätt dra in pengar till kommunen. Tror dom tänkte mer på pengarna än på djuren. ## Comment 38 Author: Silvestris Kommunerna har inte så mycket pengar de behöver öht. så det är väl klart att djurskyddet blir satt åt sidan. Har man inte ens råd att ge barn, gamla och utslagna den hjälp de behöver är det knappast troligt att mer pengara avsätts till djurskydd. Jag kan tänka mig att det finns ekonomiska aspekter bakom "internetscanning". Kommunerna får sätta tillståndsavgifterna precis som de vill. I vissa kommuner betalar man 3000 kr/år, i andra betalar man 1000 kr för 5-10 år framöver. Det kan alltså vara lönsamt för vissa kommuner att sätta fokus på att fiska in pengar för § 16-tillstånd. Sedan kan man ju hoppas att de pengarna används för djurskydd. Vad gäller utbildning så är det såvitt jag vet högst önskvärt att djurskyddsinspektörerna har en biologutbilning i grunden. Nu finns ju en särskild djurskyddsutbildning vid SLU så man får väl anta att den utbildningen godtas också. Folk med adekvat utbildning ska ha företrädesrätt till tjänsten så nog ska det främst sitta utbildat folk på posterna. ## Comment 39 Author: brutt 38.Fy vilken rättsröta om man i vissa kommuner får betala 3000 kr för ett år och i andra1000 kr för 5-10 år.Vad det ger för signaler är ju uppenbart och att sedan prata om att inga undantag kan göras och att det ska vara lika för alla. Och att kommunerna inte har råd med djurskydd är en ren  prioriteringsfråga vad de lägger skattebetalarnas pengar på.Har man råd med skrytbyggen ombyggnad av vägar plus massor av annat materalistiskt skit för miljarder så kan man faktiskt rakt upp och ned omprioitera vad som är av vikt för skattebetalarna. ## Comment 40 Author: Debattia Hade dom även krävt avgift av de bönder och stallägare  som idag inte bryr sig om varken katterna eller antalet hade dom också fått in lite klirr i kassan. Vet av ett par st som ibland har upp till 40 st och som  låter skjuta av dem lite då och då. Dom kan gå där hungriga, skabbiga  och sjuka. För att inte tala om hur mycket inavel det blir. Vad gör Miljö och Hälsovårdskontoren för dessa katter ? ## Comment 41 Author: brutt mjaa jag undrar vad de gör för katter överhuvudtaget mer än skjuter några här och där och så sitter det någon ensam kattunge kvar mol allena när mamman pappan och kullsyskonen skjutits lämnad att svälta ihjäl. Men det ser man inte. ## Comment 42 Author: Fagddu #31 Därför att jag tycker att välgörenhetsorganisationer som sköter sig borde slippa betala denna avgift. Just därför att det är välgörenhet och inte för att jäna pengar/nöje. Därmed inte sagt att de borde slippa kontroller för att försäkra sig om att djuren har det bra. Jag tycker att det är fel att hoppa på en enskild person som försöker hjälpa en hittekattsfamilj. Och vad det gäller kattsamlare så visst är det så att många börjar för att de vill hjälpa katter, men i det här fallet så hade Debattia kunnat vara hur mycket kattsamlare som helst (även om jag inte påstår eller anklagar henne för att vara det) eftersom miljökontoret inte planerade ett hembesök utan bara att ville skrämma henne till att betala lite. Jag tycker också att de borde göra mer nytta ute på stall och lagårdar där kattpopulationen kan bli obegränsad. Dessutom är det ofta så att de som hjälper katter gör det med en redan knaper ekonomi och att de skulle behöva betala 3000 kr för att hjälpa katterna till nya hem är ju verkligen samma sak som att säga att det är bättre inte hjälpa dem alls. Debattia löser ju dessutom ett problem (som hade kostat pengar) för dem eftersom genom att hon tog in dem och försöker ge dem nya hem så slipper kommunen om något/några år åka ut och undersöka kattpopulationen och hyra in kommunjägaren för att skjuta av den bildade kattkolonin. ## Comment 43 Author: Silvestris #42 Men om man är ute efter välgörenhet får man ju ta det initiativet själv. Starta en diskussion med den som är ansvarig för djurskyddet i kommunen, eller hur? Som med allting annat man gör. Det finns kommuner som upplåter lokaler hyresfritt till katthem och där djurskyddsinspektören har ett väldigt nära samarbete med katthemmen och är det något sådant man vill ha måste man ju ta den kontakten och försöka etablera ett förtroende parterna emellan. Nu kommer ju ansvaret för djurskyddet läggas över på Länsstyrelsen efter årsskiftet och personligen tror jag att det kommer vara en stor fördel. Visst skulle kommunerna dra in pengar på att sätta dit bönde och stallägare också, men det är kostsamt att skicka ut en inspektör till gårdarna så några enskilda inspektioner endast för katterna lär inte planeras in eftersom de antagligen kostar mer än de smakar. Där åker man ut i de fall de kommer in anmälningar, i övrigt slår man ihop inspektionen till de obligatoriska inspektionerna (som ska ske, men som jag vet inte alltid sker pga. brist på resurser eller för att man helt enkelt inte känner till gården). Det är väldigt lätt att bara sitta och kritisera och bara se det svarta, men pengar trillar inte ner till kommunerna hur som helst och de får inte alltid lägga pengarna på vad de vill heller. ## Comment 44 Author: [Borttaget] Förmodligen tar de flesta kommuner ut ungefär lika mycket för ett tillstånd för SKL (Sveriges Kommuner och Landsting) har satt en rekommendation på nätt 2000 kr. De kronor som en kommun skulle få in på att surfa ger knappast någon nettovinst. Om kommunerna i stället satsade på att ta fram ordentliga checklistor att använda vid inspektioner och att dokumentera vad som framkommit vid inspektion förutom att ha ordentliga förteckningar över djurhållning som är tillstådspliktig skulle mycken tid och kraft frigöras eftersom tid som nu tas i anspråk för att freda sig från djurägare som anser sig förfördelade. Jag har varit i kontakt med åtskilliga Miljökontor och begärt ut handlingar och sådana kontakter är skrämmande. Som det är nu kan många miljökontor inte garantera den likabehandling som kommunallagen kräver vilket drabbar många djur av alla slag. ## Comment 45 Author: Fagddu #43 Visst förstår jag ditt argument. Problemet är att om jag som privatperson hittar en kattfamilj, jag kontakter alla upptänkliga organisationer för att dessa ska få hjälp men alla är överbelagda. Jag har inte heller den tiden som krävs för att sitta och ringa runt och starta upp ett projekt och det är anledningen till att jag inte är med i en organisation från början, men jag vill gärna hjälpa denna lilla familj under en begränsad tid för att de sedan ska få komma till permanenta hem. Så jag fångar in katterna, kastrerar och vaccinerar dem på egen bekostnad/insamlingar och försöker sedan "sälja" dem. Det vill säga jag sätter ett pris i en annons för att jag vill inte att de ska hamna i oseriösa hem som inte ser att katten har ett eget värde. Om familjen har fyra individer; honan som fött ungarna och tre kattungar (såg två hanar och en hone till exempel) så kostar kastration för honorna allt mellan 1300 och 2000, hanarna kanske runt 1000. Vaccinering kanske 1000 /gång  och mat. Jag är alltså redan uppe i 6000 plus mat. Och till detta ska jag betala för ett tillstånd för 2000-3000? Det är alltså ohållbart för en person att hjälpa en familj med fyra individer för att kommunen ska tjäna lätta pengar istället för att sköta sitt jobb där det verkligen behövs. Jag tycker iaf att det är fel, även om du såklart får tycka som du vill. :) ## Comment 46 Author: brutt 42.Efter att i flera år tillsammans med några andra engagerade  ha jobbat med att ta hand om en koloni som funnits väldigt länge helt förskräckligt länge tom.på 50 katter och en och annan strökatt tror jag precis som du att det är lättare att sitta ned och kritisera och att se allt i svart.Det är säkert lättare att ta hand om pengarna från engagerade än katterna. ## Comment 47 Author: kattungen Ang avgifter så verkar det vara godtyckligt upp till kommunerna. Avgiften för mitt tillstånd innebar att jag betalade en mindre del av ordinarie avgift då jag hjälpt hittekatter inom kommunen. Tror det motsvarade ca timlönen till djurskyddsinspektören som gjorde hembesöket. ## Comment 48 Author: brutt Ja och i så fall skulle djurskyddsinspektören ha en lön på 2000 - 3000 kronor i timmen på vissa orter.