# Vi har fått älg!!!!!!! Author: Hawknestgrove Så nu blir det inget mer skrivande idag!![Skrattande](../tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-laughing.gif) ## Comment 1 Author: storAnnette Förstår det,är det en hel älg har ni att göra ett par timmar.Grattis! ## Comment 2 Author: Nore GRATTIS det var roligt, var för sort ? Vikten ? Var det gubben din som är den stolte jägaren?    NORE jägare ## Comment 3 Author: Hawknestgrove Kviga. Ca 120 kg. Så nu har vi ätit tårta och jag har tagit vara på hjärta för rökning och tungan för nersaltning i 14 dagar. Så nu får vi hoppas på kyligt väder, så den kan få hänga ordentligt. Duktigt Zita! Nej, inte min gube som sköt denna gång. StorArne sköt. HAn till höger på bilden.![](../ShowFile.aspx?BinaryId=60fd2379-8bd7-43c8-83ef-1c768def03ff&Filename=Janne och Stor-Arne_[400X300].jpg) ## Comment 4 Author: stumpan59 hej fattar inte riktigt,vilka djur är det ok att skjuta på detta forum o heja på. ## Comment 5 Author: Alexej Har också svårt för det! ## Comment 6 Author: Ankah Jag blev också lite fundersam över detta... ## Comment 7 Author: Klasson I mina ögon så är faktist Älgen lov att skjutas. Då vi behöver Mat!       Husdjur å sådana djur är en sak. ## Comment 8 Author: Imasy själv har jag svårt för allt dödande av djur, oavsett om de ska bli mat eller om familjen tröttnat på dem, men ja, ibland så måste man ju. När jag var kanske sju år, fick jag och en kompis för oss att vi skulle stoppa älg jakten, för det var så synd om älgarna. Så vi gjorde stora stora teckningar med orden" stoppa älj-jakten" och spred ut dem i den pluttiga byn vi bodde i. Men gunillas fångst är ju ett bevis på att vi inte blev speciellt hörda ![Skrattande](../tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-laughing.gif) ## Comment 9 Author: Ankah Klasson, hur ofta äter du älg? Det går mycket bra att livnära sig även utan älg...och jag har lite svårt att tro att de som skjuter sig en älg till middag hade svultit ihjäl om de låtit bli. ## Comment 10 Author: siberlina LÅT  Gunilla   få äta  älg, hon är  värd  det . trots att   vi alla  är  djurvänner   här  ,och gunilla   har  hjälpt  katter  på  många sätt. ,,  tänk om     det  sprang  älgar  och björnar  över allt   va skulle  hända  då.... ## Comment 11 Author: Ankah ...samma sak som när det springer katter överallt? De blir påkörda och grejer... Det var inte meningen att starta ett bråk eller något sådant, bara för att jag har valt en sak för mig betyder det inte att alla andra måste göra det. Jag tycker att det är värt att fundera över, och kommer man fram till att man tycker att det är rätt så antar jag att det inte är så mycket jag kan göra åt det, och får helt enkelt hålla mig till att uppskatta det som jag tycker är bra med människor som att de hjälper katter!   ![Glad](../tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-smile.gif)  Som sagt, inte riktigt meningen att göra någon arg, men jag brinner för detta nästan lika mycket som för katterna. ## Comment 12 Author: supermoccine Ja, djur som djur säger jag. Katterna far väldigt illa i vårt samhälle och det är underbart med alla här som kämpar för att de ska få det bättre och deras status ska höjas, men för mig är det nog egentligen så att jag upplever det mer akut att kämpa för en bättre situation för de djur som har betydligt lägre status. Mitt hjärta bankar speciellt för fiskarna, som i dödstalen inte ens räknas i individer utan i ton och får dö en fruktansvärd kvävningsdöd. Och som påverkas väldigt mycket av allt vi har ut i vattnet. Men bara för att jag tycker den kampen är mer akut gör det ju inte att jag slutar föra kampen för katterna. De förtjänar precis som fiskarna ett gott liv och har en rätt till sitt eget liv. Jag tycker såklart att det är bra med varenda litet strå som dras till stacken när det gäller att värna om våra medvarelser och är man speciesist så tillvida att man bara bryr sig om vissa djur (t.ex. människodjuret eller fluffiga söta djur eller var man nu vill dra gränsen) så kanske man ändå kan uträtta mycket gott inom den speciesistiska ramen. Jag måste också tillstå att det är betydligt ärligare och renhårigare att jaga själv än att äta kött från djurfabriker och låtsas som att "det är inte individer jag äter, det är bara mat" Mao ungefär samma inställning som Ankah :). ## Comment 13 Author: Nore Jag kan inte förstå att ni inte tror att vi är djurvänner som jagar, det fins faktiskt folk som kallar sig djurvänner o har en massa djur som de inte kan ta hand om alls, o då blir vi jägare helt plösligt legala o bra att ha till hans.               NORE jägare ## Comment 14 Author: Ankah Jag sa aldrig att jag inte trodde att ni var djurvänner. Jag  är däremot upprörd, både över djurindustrin med allt vad den innebär, och även över jakt som fenomen då den bygger på en inställning som jag inte håller med om - att man "har rätt" att ta någon annans liv. Att man gör det, och att man tidigare kanske mer eller mindre har behövt göra det för artens överlevnad är en sak, men att påstå sig "ha rätt" att göra det är att negligera djurens rätt att leva. Tycker jag. Jag försökte också undvika den här sortens diskussion eftersom jag kommer hit för att prata om hittekattsproblemet och just på det området så har de allra flesta medlemmar här verkligen imponerat på mig - ni böjer er verkligen baklänges för att ta hand om katterna och det är riktiga och viktiga insatser för vilka jag har mycket respekt för er alla. Verkligen. Vegetarian/vegan-diskussionen hör till ett annat forum, men för mig är det en viktig fråga. Precis som de flesta här mår dåligt då de hör eller läser om katter som blir skjutna så reagerar jag på att folk gör detsamma mot andra djur. Jag ville INTE starta ett bråk om detta. ## Comment 15 Author: Hawknestgrove Tack, Supermoccine, trots att du är vego, så sa du så fina saker1 Jag tänker också på fiskarna... vidrigt, egentligen! JAg är road av fiske själv, men får så himla brottom att avliva fisken som vi får upp, så fort som möjligt, ofta med blodvite från mig själv som resultat....Att avliva en stor gädda är inte det lättaste,de är vassa överallt! Men inget djur skall plågas,definitivt inte för att jag skall få mat på bordet. För oss så är älgen ett välkommet tillskott i mathållningen. JAg köper aldrig nötkött i butik. JAg ansert, att jag vill medverka till, att djur skall ha ett gott liv och en god död, vilket viltet har. Ur globalt perspektiv, så är jag mindre miljöbov än en vegetarian, som äter hitflugna grönsaker. INgen transport här inte, förutom några hundra meter med traktor. men det är en annan diskussion. JAg vet bara, att mina frysboxar är nästan mer värda än kassaskåp, för det är mat för mig och mat kostar pengar. KLart man blir glad! Vi har gått och väntat länge, sedan 8:e oktober. MEn att tro att vi uppför oss som i filmen "Jägarna" är fullständigt fel. Alla respekterar med tacksamhet det vi fått och i smyg kanske tackar även Högre makter, för denna gåva från Moder Natur, som skall förvaltas på bästa sätt. ## Comment 16 Author: supermoccine #13 Som jag ser det är man bara vän till vissa djur om man jagar. Man är då en s.k. speciesist som sätter olika värde på olika arter (många värderar då människoarten högst) på samma sätt som en sexist sätter olika värde på män och kvinnor och en rasist på människors hudfärg och etniska ursprung. Sådana beteenden kommer ofta ur tradition och fördomar. Men vän verkligen? Man skjuter ju inte direkt sina vänner, om de inte behöver barmhärtighetsskjutas under väldigt svåra förhållanden då. Men som jag nyss skrev vet jag ju att många som är speciesister ändå kan göra mycket bra saker inom sin etiska ram. Som t.ex. att bry sig om hittekatter. Och det är ju jättebra det! ## Comment 17 Author: kattlover Om älgjakten förbjöds så skulle antalet viltolyckor öka dramatiskt. ## Comment 18 Author: Onikan supermoccine - Har du möjligen läst Praktisk Filosofi utav Peter Singer? eller annat verk av honom? (helt OT, förlåt Gunilla) Tyckte bara mig känna igen uttryckssättet... ## Comment 19 Author: Ankah Med viltolyckor antar jag att du menar sådana som händer i trafiken. (Inte ironiskt, jag är bara inte själv helt på det klara vad som innefattas i begreppet.) Så som jag ser det så är trafiken något som mäniskan har skapat och därmed också borde ta ansvar för, utan att döda fler individer - vägarna går ju genom älgens skog. ## Comment 20 Author: Hawknestgrove Om det är någon som undrar över bilden, så var snäll och kolla datumet. Alltså mitt i sommaren för 3 år sedan, så det är ingen som flinar upp sig på bilden för någon fälld älg, inte.....  Sen kan jag inte se att man är "snällare" om man låter någon annan döda sin mat, än om man gör det själv....Nu pratar jag om att döda för att **ÄTA**, inget annat! ## Comment 21 Author: Ankah Nej, jag håller med!!!! Jakt är oändligt mycket bättre än djurfabriker!! ## Comment 22 Author: supermoccine #18 Jo, jag har läst den, men delar inte riktigt hans filosofi. Han bryr sig ju inte om individen utan om att maximera lycka och minimera lidande totalt sett. Utilitarism kan få knepiga följder. Intressant läsning i vilket fall. Men det finns fler än han som pratar om speciecism :) Om det var det du tänkte på. ## Comment 23 Author: [Borttaget] Nu blev det för många -ism för min del.. Går och fixar nattmacka istället.. ## Comment 24 Author: supermoccine #20 och 21 Det tror jag de flesta är överrens om. Även om jakt också kan medföra mycket lidande inbland då djuren blir skadeskjutna. Alla jägare är inte så dunderskickliga. #19 Ja, vi borde respektera att det faktiskt är vi som inkräktat på älgarnas skog och ta ansvar för vad det innebär. På ett annat sätt än att döda. ## Comment 25 Author: kattlover # 19    Ja, jag menar trafikolyckor med tex älg inblandade.   Antar att du varken har bil eller körkort. ## Comment 26 Author: Onikan \# 22 jo, var nog det jag tänkte på. Var några år sedan jag läste den boken, men jag gillade den skarpt. Tror inte mig ha läst fler böcker om speciecism, men det var som sagt ett tag sedan under året jag läste praktisk filosofi i Lund.. Förstår dock inte riktigt hur du menar med hänsyn till individer kontra maximera lycka och minimera lidande.. Men jag är rätt rostig också. ## Comment 27 Author: Ankah #25 - nope, jag cyklar för det mesta. Behöver jag göra något jag behöver bil till så finns det oftast föräldrar eller kompisar som kan hjälpa till. ## Comment 28 Author: kattlover \# 27   Och då kör ni bara i stan förmodar jag? ## Comment 29 Author: supermoccine #26 Du får PM så slipper vi fortsätta vara OT och skicka iväg folk efter nattmackor :) ## Comment 30 Author: Ankah Nä, ska jag någonstans i stan så cyklar jag ju! Jag HAR åkt bil i skogen, det har hänt. Vad jag vill säga är att jag tycker att människor generellt (ICKE syftande till någon härinne) tar väldigt dåligt ansvar för de sätt på vilka hon påverkar naturen, tar för givet att allt annat ska flytta sig och gör det inte det så blir det en kula mellan ögonen eller en bil i knäskålarna. Som jag sagt flera gånger så är detta MIN uppfattning och jag har ingen lust att starta ett bråk om detta. Ni är ändå några av de få människor som faktiskt tar på sig en del av ansvarsbördan och jag vill återigen applådera detta! ## Comment 31 Author: karins Alla måste vi ju äta för att överleva, och katterna är ju inte direkt några veganer, dom måste ju äta kött för att få i sig de näringsämnen de behöver. Jag sitter här och undrar lite över vad ni som är veganer ger era katter att äta![Fundersam](../tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-undecided.gif) ## Comment 32 Author: Alexej Karin, det finns nödvändiga ont för vegetariska kattägare:) En människa kan välja vad den vill äta, men katter beböver sin kött. ## Comment 33 Author: Hawknestgrove Ett brottstycke ur ett gammalt indianordspråk är min devis. JAg äter bara det jag själv kan döda och dödar bara det jag kan äta.  Däremot så grämer jag mig, att vi är tvungna att gräva ner, dvs kasta bort det fina älgskinnet. Det känns som slöseri med Guds gåvor.  Såna jägare, som inte vet vad de skjuter på och inte tar ansvar för om de skadeskjuter, har inte i våra skogar att göra i alla fall. OCh alkohol är totalförbjudet. Här har vi reegln inom vårt älgskötselområde, att skadeskjuter du, så får du vackert leta rätt på det du skadeskjutit, ända upp till 14 dagar! Du får alltså inte börja jaga på något nytt. dessutom, fallar älgen på grannens mark, även om du har skjutit, så tillfaller älgen grannen. Så man passar sig noga.  Skulle egentligen rekommendera alla, även vegos, att gå jägarskolan. Man får med sig väldigt mycket om ekologi och djurskydd och säkerhet i skogen. Man behöver ju aldrig ångra ett skott man inte avlossat, så tänker jag i alla fall. När det gäller StorArne( Kallar honom det, för att inte förväxla med vår Lillarne, katten)så är han  det absolut säkraste kort som finns. Ett skott. det ska inte behövas mer. JAg vet, när han kom med i vårt lag för 16 år sedan. En som var med oss då, frågade om han inte skulle skjuta "doskott" i nacken. Behövs inte, sa han. Du ser på ögonen att den är död. Vilket stämmer med honom, till 100%.  För att sedan diskutera bilkörning , så är det nog lätt att säga att man inte skall köra bil, men har du 2,5 mil till ett frimärke, då får du vackert hålla dig till bil.... ## Comment 34 Author: Hawknestgrove Detta skrev Anders i Svensk Natur i Fokus. Så himla fint! _De som säger t ex älgjävuln eller annat som drar älgen i dålig dager  är inga jägare. De som svär över älgen är intet. Att tiden drar ut för att se älg eller skjuta är något som är en helt vanlig del. Tänk positivist att du fått vara där, att du lever. Att ta den andres liv ska inte va så förbannat enkelt. Och råkar man göra det så...känn vördnad. Sätt ingen kvist i hatten. Lägg en kvist på den döde._ _Mvh/-Anders_ ## Comment 35 Author: MorganP Jag är djurvän men kommer inte bli vegan. Vissa får hata mig för det... ## Comment 36 Author: karins Nu funderar jag lite till...tänk om grönsakerna, som faktiskt oxå lever, känner något![Fundersam](../tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-undecided.gif) ## Comment 37 Author: [Borttaget] Nu börjar den här tråden bli riktigt kul! =) ## Comment 38 Author: karins #37 Ja eller hur :-) ## Comment 39 Author: [Borttaget] Verkligen! Kvällsunderhållning på hög nivå! =) Ser paprikor och selleri med armar och ben framför mig. Ja, jag är lite trött nu =) ## Comment 40 Author: karins Dom har ju ingen chans att springa undan...jag börjar oxå bli trött nu :-) ## Comment 41 Author: [Borttaget] \*fniss\* Sängen nu! ## Comment 42 Author: tantsotis Älgjakt är okej. Hellre äta vilt än djurfabrikskött, de djuren är det synd om hela livet. Från födseln till slakten. Älgen lever naturligt i skogen tills jägaren kommer, idag finns det knappt några rovdjur ens. Nu förstår jag varför du bumpade min gamla älgsoppetråd på Spinn, Gunilla! Länge leve älgsoppan! Och naturligtvis - Grattis till älgen! ![Glad](../tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-smile.gif) ## Comment 43 Author: Ankah Men herregud! Hur många gånger måste jag säga att detta är ett val JAG gjort för MIG, inte för någon annan, därmed inte heller någon katt. Jag måste erkänna att det är något av ett dilemma och kanske till och med en dubbelmoral att köpa fabriksdjur till henne, men hon har inte valt att inte äta det och det utgör trots allt närmare 100% av hennes behov. Att alla måste äta för att överleva stämmer mycket bra, mitt tprick, men man MÅSTE inte äta kött. ## Comment 44 Author: Ankah ...jag har inte heller sagt att jag hatar folk som inte är veganer (jag är det inte själv) utan jag har upprepade gånger uttryckt min beundran för folk här på forumet som gör så mycket för katterna. ## Comment 45 Author: siberlina älgar  måste skjutas  ibland , annars  kommer det   krylla  av  älgar  överallt.men  katterna    ska   vi va rädda om  . ## Comment 46 Author: Ankah Med samma logik; det kryllar REDAN av katter överallt! 100 000 hemlösa katter i Sverige! ...och det är bara de hemlösa. ## Comment 47 Author: Ankah ...med det vill jag alltså INTE säga att vi borde skjuta katterna, bara för att klargöra detta. ## Comment 48 Author: Alexej Det finns många undersökningar över att växter känner smärta. Det är väldigt intressant. 2 växter tex som har liknande förutsättningar och vård utvecklas olika om man säga snälla saker till den ena växten i en snäll ton än den andra som man inte pratar med. ## Comment 49 Author: Jenna-Gun När min son var 9 år. Så skulle jag sätta om pelargoner en februaridag. Så ledsen min son blev när jag klippte av kvist efter kvist. Han sa: mamma det gör ju ont i blomman när du klipper den. Fin tanke. Jag satte ju kvistarna i vatten, så han blev nöjd. Jenna ## Comment 50 Author: karins #49 Jag var som din son. när jag var barn Blommorna som min mamma slängde plockade jag upp igen. en gång lyckades jag få en till att överleva, och det blev fina blommor. Jag blev överlycklig :-) Jag gillar fortfarande inte att få snittblommer. Bättre med krukväxter! ## Comment 51 Author: Ankah Jag håller med Karin! Älskar krukväxter! Jag har ett riktigt djupt fönster i vardsgrummet där jag har en riktig djungel! ## Comment 52 Author: Sidentass #49 Men så fint tänkt av din son..det var rörande att läsa.. ## Comment 53 Author: Sidentass För några år sedan var jag hel emot älgjakten..gick o ¨spånade på hur man skulle kunna sabba det ena älgtornet efter det andra..men idag har jag lärt mej detta att djuren på slakterierna..som får fara i trånga transportbilar går en betydligt plågsammare död till mötes än de djur som jagas av seriösa jägare... ## Comment 54 Author: tantsotis Jag känner faktiskt några vegetarianer som äter älg och annat vilt när de blir bjudna. De har inget emot själva köttätandet i sig, utan anledningen till att de väljer vegetariskt är att de inte gillar köttindustrins behandling av djuren. ## Comment 55 Author: Hawknestgrove Ja, min sambos sons flickvän är sån. Hon äter bara fritt kött. Dvs fisk och vilt. För övrigt, så äter hon vegetariskt. JAg säger så här, jag skulle egentligen väldigt gärna bli veg, men jag får fruktansvärda magproblem ju grönare mat jag äter. Så jag kan helt enkelt inte. Argumentet att kött ruttnar i magen, köper jag inte. Grönsaker ruttnar de med. Är det nån, som känner igen sig i följande: Du ska ha lite goa rårivna morötter till middagen. Du dyker ner i morotspåsen i kylen och får tag i färdig stinkande morotsmarmelad.... Bläh!![Ledsen](../tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-frown.gif) ## Comment 56 Author: Ankah Ja, det låter bekant...och när man sedan går vidare för att istället knapra på gurkan märker man att den har likvifierats i plasten...örk... ## Comment 57 Author: karins #55 Ja det är äckligt..när morötterna har ruttnat och allt är en enda sörja som rinner ur påsen....Urk! ## Comment 58 Author: Hawknestgrove Haha! Då är jag inte ensam! Har ett litet tips! Ta och knöla ner en tidningssida i plastpåsen och byt den varje vecka! den drar åt sig fukt! Gör att det håller lite bättre1 Gurkan kan jag tyvärr inte tipsa något om. Tar du ut den ur plasten, så blir den förtorkad i stället och oätlig p g a det. Av den enkla anledningen tvärvägrar jag att köpa gurka när den kostar mer än 15 kr/kg ## Comment 59 Author: Hawknestgrove **Gunillas Älgsoppa**  Lägg köttbenen och köttet i gryta, koka upp(förväll)och skölj av i kallt vatten två, tre gånger. Då slipper du skumma. Lägg sedan i kött och ben i kastrullen igen, som du gjort ren ordentligt. Lägg i en hel lök, som du bara skalar. Varför, berättar jag sen. Nu saltar du och lägger ner hel svartpeppar, hel vitpeppar och några lagerblad gärna i en sån där liten "tekula" så du slipper ha kryddorna simmande omkring. HAr du ingen sån, så knyt in dem i en liten tygbit, eller strunta i det, om du inte är petig. Här MÅSTE jag göra det, för gubben blir grinig om han ser kryddorna lösa. Koka upp och sjud sedan på låg värme i ca 1,5 timmar. Då lägger du i Stora fina bitar av  morot, rotselleri och palsternacka. Slösa gärna, rotsaker är billigt och gott! När du inte längre ser, att det finns någon lök, dvs när den har kokat sönder, brukar det vara färdigt. Eller när köttet lossnar från benen. Servera med kokt potatis vid sidan om. NJUUUUUT Märgen är godast, men jag manar till försiktighet, magen brukar opponera sig, om man äter för mycket märg! Buljongen som blir kvar, fryser du ner i mjölkkartonger sedan och har en suverän stomme att koka tex pepparrotskött på! Det gör du också på det köttet, som inte duger att steka!